1
00:00:17.567 --> 00:00:18.308
(CGN세미나)

2
00:00:18.308 --> 00:00:21.148
(청소년 감정 코칭 자녀 마음을 읽어주세요 1강 학습.성적)

3
00:00:23.856 --> 00:00:28.617
(이 프로그램은 시청자 여러분의 소중한 후원으로 제작되었습니다)

4
00:00:34.379 --> 00:00:35.380
(리플러스 인간 연구소 박재연 소장)
안녕하세요

5
00:00:35.381 --> 00:00:37.792
리플러스 인간연구소의 박재연 입니다

6
00:00:37.792 --> 00:00:39.579
저희는 기질과 성격

7
00:00:39.579 --> 00:00:43.800
그리고 대화를 연구하는 리플러스 인간 연구소의 소장이기도 하지만

8
00:00:43.800 --> 00:00:46.900
저 역시 고등학생 아들을 둔 엄마이기도 한데요

9
00:00:46.900 --> 00:00:50.700
아들을 키우면서 얼마나 기도를 많이 하게 되는지 모르겠어요

10
00:00:51.140 --> 00:00:56.500
특히 아들이 청소년기에 접어들면서 더 많은 고민과 기도가 필요했습니다

11
00:00:56.500 --> 00:01:00.259
그래서 저에게도 이번 시간이 아주 기대가 되는데요

12
00:01:00.259 --> 00:01:04.180
(청소년들의 마음을 이해하기 위한 시간)
청소년들을 어떻게 이해하고 또 그들에게 손을 내밀 수 있을지

13
00:01:04.180 --> 00:01:07.153
그 작은 실마리를 같이 마련해 보고자 합니다

14
00:01:07.393 --> 00:01:08.900
청소년 감정 코칭

15
00:01:08.900 --> 00:01:10.840
자녀 마음을 읽어주세요

16
00:01:10.840 --> 00:01:14.661
그 첫번째 시간으로는 학습,성적을 주제로 해볼 텐데요

17
00:01:14.661 --> 00:01:18.819
2019년 1월 통계청에서 청소년 대상으로 설문을 했죠

18
00:01:19.179 --> 00:01:22.980
(청소년 고민 1위 공부,학습)
우리나라 절반의 청소년들이 성적이나 적성 등

19
00:01:22.980 --> 00:01:27.401
공부 학습으로 가장 심각하게 고민하고 있는 것으로 나타났다고 합니다

20
00:01:27.740 --> 00:01:31.419
아마 제 생각에는 대부분의 아이들이 고민하고 있지 않을까 싶어요

21
00:01:31.419 --> 00:01:36.020
많은 청소년들이 고통받고 있는 학습과 성적의 문제에 대해서

22
00:01:36.021 --> 00:01:39.181
최은영 교수님의 강의를 들어보도록 하겠습니다

23
00:01:41.172 --> 00:01:45.833
(청소년 감정 코칭
자녀 마음을 읽어주세요)

24
00:01:47.439 --> 00:01:50.259
(최은영 교수 현 횃불트리니티신학대학원대학교 
기독교상담학 교수)

25
00:01:51.419 --> 00:01:52.476
(서울대 대학원 교육학과 석사,박사 (상담 전공)

26
00:01:52.476 --> 00:01:53.637
(아세아연합신학대학원 신학 석사
한국기독교상담심리치료학회 감독)

27
00:01:53.637 --> 00:01:54.617
(한국상담학회 수련감독 전문가
한국심리상담학회 1급 상담심리전문가)

28
00:01:55.005 --> 00:01:59.626
(오늘의 주제 학습.성적)

29
00:02:03.500 --> 00:02:04.501
여러분 안녕하세요

30
00:02:04.501 --> 00:02:07.094
(최은영교수 횃불트리니티 신학대학원대학교)
저는 횃불 트리니티 최은영 교수입니다

31
00:02:07.500 --> 00:02:11.180
제가 얼마 전에 CGN 에서 이와 비슷한 강연을

32
00:02:11.181 --> 00:02:14.201
몇 회분 녹화해서 방영을 한 적이 있어요

33
00:02:14.201 --> 00:02:18.420
그런데 비슷한 프로그램을 다시 제안을 받으면서

34
00:02:18.421 --> 00:02:22.541
이번에는 박재연 소장님하고 같이 하게 돼서 더 기쁘고요

35
00:02:22.541 --> 00:02:27.680
또 여러분들하고 사례를 통해서 이야기를 같이 나눌 수 있기 때문에

36
00:02:27.681 --> 00:02:32.242
훨씬 더 풍성하고 좋은 이야기들을 저희가 나눌 수 있을 것 같습니다

37
00:02:32.242 --> 00:02:36.379
저는 이전보다는 조금 더 부모님들 편에서

38
00:02:36.380 --> 00:02:39.064
그리고 예수 그리스도의 진리를 따라서

39
00:02:39.065 --> 00:02:42.858
우리가 자녀를 키우고 소통한다는 게 어떤 것인가

40
00:02:42.858 --> 00:02:47.120
이런 관점에서 전체적으로 강의를 진행해 보려고 합니다

41
00:02:47.120 --> 00:02:49.500
오늘의 주제는 공부 학습이에요

42
00:02:50.720 --> 00:02:52.480
여러분 공부하는 거 쉬우셨어요?

43
00:02:55.200 --> 00:02:57.160
공부만큼 힘든 게 없어요

44
00:02:58.120 --> 00:02:59.580
앉아 있어야 되죠

45
00:02:59.580 --> 00:03:01.180
집중해야 되죠

46
00:03:01.180 --> 00:03:02.600
성과는 내야 되죠

47
00:03:03.300 --> 00:03:05.060
어휴 공부만큼 힘든 게 없어요

48
00:03:05.060 --> 00:03:07.480
그러면 우리 자녀들이 입장 바꿔놓고

49
00:03:07.481 --> 00:03:10.859
공부를 하려고 했으면 얼마나 어려웠겠어요

50
00:03:11.860 --> 00:03:14.400
그래서 마음의 힘이 필요하거든요

51
00:03:15.560 --> 00:03:20.820
그런데 이제 이런 질문을 저희가 한번 해 보면 좋겠어요

52
00:03:20.820 --> 00:03:28.072
그렇게 힘든 공부를 나는 왜 우리 아이가 잘했으면 좋았다고 느꼈을까?

53
00:03:28.604 --> 00:03:30.661
그렇죠? 입장 바꾸면

54
00:03:30.661 --> 00:03:33.124
아니 그렇게 힘든 거 그냥 하지 않고 쉬어

55
00:03:33.125 --> 00:03:36.105
이렇게 하는 게 사실 사랑일 수도 있는데

56
00:03:36.105 --> 00:03:40.560
우리는 왜 아이들한테 그렇게 공부를 하라고 했을까요?

57
00:03:40.560 --> 00:03:43.080
사랑하기 때문이죠

58
00:03:43.440 --> 00:03:47.688
그 아이가 공부를 하면 이 세상을 조금 더 나은 자리에서

59
00:03:47.688 --> 00:03:50.416
편하게 살 수 있다고 생각하기 때문이죠

60
00:03:52.240 --> 00:03:57.580
이게 보통 우리가 자녀를 키우는 우리들의 방법인 것 같아요

61
00:03:57.580 --> 00:04:03.740
그래서 먼저 오늘 제가 공부에 영향을 미치는 큰 세 가지 요소를 말씀드리고요

62
00:04:03.740 --> 00:04:07.080
우리는 그리스도인 부모로 아이들의 공부를

63
00:04:07.080 --> 00:04:09.801
어떤 식으로 바라보고 지도하면 좋을지

64
00:04:09.801 --> 00:04:12.879
이런 말씀을 좀 나누려고 합니다

65
00:04:12.879 --> 00:04:16.860
먼저 공부를 할 때 첫 번째 중요한 요소는 뭘까요?

66
00:04:18.640 --> 00:04:19.760
집중

67
00:04:19.760 --> 00:04:20.500
그렇죠

68
00:04:20.501 --> 00:04:23.829
집중이 포함된 머리예요

69
00:04:23.829 --> 00:04:24.321
그렇죠

70
00:04:24.321 --> 00:04:27.921
인지적인 대처 전략이 굉장히 중요하죠

71
00:04:28.361 --> 00:04:29.480
사람들은 이렇게 생각해요

72
00:04:29.480 --> 00:04:32.801
공부를 잘하려면 IQ가 좋아야 된다

73
00:04:33.660 --> 00:04:36.160
여러분 그렇게 생각하세요?

74
00:04:36.620 --> 00:04:38.320
지능이 높아야 된다?

75
00:04:38.320 --> 00:04:39.202
아니에요

76
00:04:39.202 --> 00:04:44.808
제가 그동안 아이들을 경험해 보면 IQ의 평균이 100이거든요

77
00:04:45.360 --> 00:04:51.240
표준 편차 10을 고려하면 90에서 110까지가 평균 지능이에요

78
00:04:51.500 --> 00:04:55.240
그러니까 IQ 두 자릿수도 평균이에요

79
00:04:55.680 --> 00:05:00.100
그런데 90에서 110 정도의 평균 지능이 있는 아이들은

80
00:05:00.101 --> 00:05:03.946
반에서 1, 2등을 할 수 있는 능력을 갖고 있다는 거예요

81
00:05:03.946 --> 00:05:06.460
제가 경험해 보면 그래요

82
00:05:06.460 --> 00:05:10.120
그러면 나머지 차이는 뭐가 만들까요 공부에서?

83
00:05:10.120 --> 00:05:12.300
전략이 만들죠

84
00:05:12.300 --> 00:05:19.860
예를 들면 공부하는 방법, 시험 공부 전략, 또 주의 집중 전략

85
00:05:19.860 --> 00:05:20.411
그렇죠?

86
00:05:20.412 --> 00:05:22.080
어떻게 하면 집중이 잘 되지?

87
00:05:22.080 --> 00:05:24.760
그다음에 스트레스 관리 전략

88
00:05:24.760 --> 00:05:26.701
공부할 때 얼마나 스트레스가 많아요?

89
00:05:26.701 --> 00:05:29.020
그걸 어떻게 내가 관리하는가?

90
00:05:29.020 --> 00:05:32.181
마지막으로 시험 불안 관리 전략

91
00:05:32.181 --> 00:05:35.535
시험 때 내가 어떻게 하면 편안하게 시험을 볼 수 있지?

92
00:05:35.535 --> 00:05:39.500
이런 인지적인 전략을 아이들이 아는 게 필요한데요

93
00:05:39.500 --> 00:05:43.200
이거는 시중에 책들이 어마어마하게 나와 있어요

94
00:05:43.940 --> 00:05:45.520
그래서 관심 있으면

95
00:05:45.520 --> 00:05:49.274
아 이게 중요하다는 걸 아셨으면 책을 찾아보시면 되고

96
00:05:49.920 --> 00:05:53.080
두 번째 중요한 건 마음이죠

97
00:05:53.080 --> 00:05:54.080
아까 집중

98
00:05:54.081 --> 00:05:57.090
사실 집중은 마음과 또 관련돼요

99
00:05:57.090 --> 00:05:59.060
마음의 힘이 있어야 돼요

100
00:05:59.060 --> 00:06:01.160
그런데 그렇게 하기 힘든 공부를 하기 위해서

101
00:06:01.161 --> 00:06:04.240
마음의 힘을 가진다는 건 어떤 뜻이냐면요

102
00:06:04.240 --> 00:06:07.520
(공부가 하고 싶다는 마음)
이게 하고 싶어야 되는 거예요

103
00:06:07.520 --> 00:06:10.320
여러분 하기 싫은 거 힘 써서 해보신 적이 있으세요?

104
00:06:10.320 --> 00:06:13.820
네

105
00:06:13.820 --> 00:06:16.380
어렵거든요

106
00:06:16.580 --> 00:06:17.540
다시 말하면

107
00:06:17.541 --> 00:06:19.677
내가 왜 공부해야 되는지

108
00:06:19.677 --> 00:06:21.500
이게 왜 필요한지

109
00:06:21.500 --> 00:06:24.160
나는 이걸 해서 어떤 걸 하고 싶은지

110
00:06:24.160 --> 00:06:28.020
(힘든 공부를 참아낼 힘은 분명한 동기)
이게 분명한 아이들이 공부를 할 수 있어요

111
00:06:28.020 --> 00:06:29.120
다시 말하면

112
00:06:29.121 --> 00:06:32.840
동기가 분명하고 삶의 목표가 있고

113
00:06:32.840 --> 00:06:38.500
그다음에 그것을 내가 추구하는 분명한 이유가 내 안에서 매일 확인이 될 때

114
00:06:38.500 --> 00:06:42.140
내가 이거를 힘들어도 참아낼 수 있거든요

115
00:06:42.140 --> 00:06:46.280
두 번째 대한민국의 여러 부모님들이 잘 모르는 것들이 있어요

116
00:06:46.280 --> 00:06:48.900
아이들한테 공부를 하라고 하면 하겠지

117
00:06:48.900 --> 00:06:50.500
천만의 말씀이에요

118
00:06:51.000 --> 00:06:56.861
실은 우리 아이들의 마음이 우리가 생각하는 것보다 더 많이 아파요

119
00:06:57.481 --> 00:07:00.940
대표적으로 우울증, 그다음 불안장애

120
00:07:00.940 --> 00:07:04.240
여러분들 그냥 흔하게 보시는 중독문제

121
00:07:04.240 --> 00:07:05.840
그다음에 비행그룹

122
00:07:05.841 --> 00:07:08.221
아이들 이렇게 몰려다니면서 놀잖아요

123
00:07:08.880 --> 00:07:12.080
이 아이들이 마음이 아프다고 아우성을 치는 거예요

124
00:07:12.460 --> 00:07:13.600
그러면 생각해 보세요

125
00:07:13.600 --> 00:07:19.600
우울한 상태에서는 결단력이 떨어지고 집중력이 떨어지고 우유부단해져요

126
00:07:20.500 --> 00:07:27.240
그런데 아이들이 시험을 본다는 거는 다섯 개나 네 개 중에 골라야 되죠

127
00:07:27.240 --> 00:07:28.800
결정해야 되죠?

128
00:07:29.060 --> 00:07:30.400
이거 어떻게 하겠어요

129
00:07:30.400 --> 00:07:34.860
사실 우울증이 심한 상태에서는 공부도 어렵고 시험도 어려워요

130
00:07:35.600 --> 00:07:38.160
불안한 상태에서 집중이 되겠어요?

131
00:07:38.160 --> 00:07:40.200
매일 심장이 두근두근 하는데?

132
00:07:41.060 --> 00:07:43.580
그래서 실은 부모님들이

133
00:07:43.581 --> 00:07:45.261
아이들이 왜 이렇게 성적이 안 오르지?

134
00:07:46.021 --> 00:07:47.800
이렇게 걱정이 되시면

135
00:07:47.800 --> 00:07:53.380
전반적인 아이들의 정신건강 상태를 조금 같이 알아봐 주시면 좋아요

136
00:07:53.380 --> 00:07:55.300
기분 나쁘지 않은 방법으로

137
00:07:55.480 --> 00:07:58.140
그래서 우리 아이가 우울은 얼마나 심한지

138
00:07:58.141 --> 00:07:59.720
불안은 어떤지

139
00:07:59.720 --> 00:08:04.680
그리고 중독문제에 들어가 있으면 아이들을 공부하기 어렵죠

140
00:08:06.040 --> 00:08:09.941
제가 만났던 학생 중에는 전자오락

141
00:08:09.941 --> 00:08:10.880
그때 옛날이니까요

142
00:08:10.880 --> 00:08:13.580
전자오락 갤러그 이런 거 기억나세요?

143
00:08:14.280 --> 00:08:16.280
(과거 중독 문제로 찾아왔던 한 학생)
거기 빠져 있었어요

144
00:08:16.280 --> 00:08:19.580
그리고 이 아이가 또 돈도 잘 훔쳤어요

145
00:08:19.580 --> 00:08:21.540
여기 상담센터에 왔어요

146
00:08:21.780 --> 00:08:26.700
그런데 두 가지 문제가 다 어느 정도 잡히고 나니까

147
00:08:26.701 --> 00:08:27.920
저한테 이런 얘기 하더라고요

148
00:08:27.920 --> 00:08:31.161
선생님 그런데요

149
00:08:31.161 --> 00:08:34.622
어떻게 하면 성적이 오를까요?

150
00:08:34.622 --> 00:08:36.520
그때 걔가 초등학교 6학년이었어요

151
00:08:37.900 --> 00:08:41.840
그래서 저희가 그 다음에 한 4개월의 성적올리는 상담을 하고

152
00:08:41.840 --> 00:08:44.500
진짜 기분 좋게 마무리한 적이 있거든요

153
00:08:44.500 --> 00:08:49.220
그래서 공부를 잘하기 위해선 그 전에 해결해야 될 것들이 많다는 것을

154
00:08:49.220 --> 00:08:51.060
저희가 기억하면 좋겠어요

155
00:08:52.440 --> 00:08:56.380
공부를 위한 세 번째 요소가 뭐냐면 관계예요

156
00:08:57.640 --> 00:09:01.360
이거는요 마음의 영향을 미치는 거거든요

157
00:09:02.040 --> 00:09:05.680
여러분 혹시 마음에 이렇게 손을 얹으시고

158
00:09:05.680 --> 00:09:09.340
(공부를 못해도 내 자녀가 예쁠까?)
나는 공부 잘하는 아이가 더 예쁘더라 우리 아이들 중에?

159
00:09:09.820 --> 00:09:15.340
그런 적이 있으시다면 사실 부모님들이 스스로 질문해 보셔야 돼요

160
00:09:15.340 --> 00:09:16.940
나는 얘가 더 왜 예쁘지?

161
00:09:16.941 --> 00:09:19.708
공부 못하는 둘째보다 첫째는 왜 더 예쁜 거야?

162
00:09:20.500 --> 00:09:22.220
왜 더 예쁠까요?

163
00:09:24.760 --> 00:09:26.300
공부 잘해서

164
00:09:26.300 --> 00:09:28.766
내가 공부 잘하는 걸 좋아하는 거예요

165
00:09:30.300 --> 00:09:34.740
부모님이 그걸 가치 있게 느끼는 거예요

166
00:09:36.000 --> 00:09:39.140
그렇다면 우리가 질문해 봐야 돼요 부모로서

167
00:09:39.420 --> 00:09:40.680
뭐냐면

168
00:09:40.680 --> 00:09:45.240
이 아이가 공부를 진짜 못해도 난 얘가 사랑스러울까?

169
00:09:45.240 --> 00:09:49.805
그리고 나는 왜 이 아이가 공부를 잘하길 바라는 걸까?

170
00:09:49.805 --> 00:09:51.700
내 인생 주제를 놓고

171
00:09:52.700 --> 00:09:57.960
(부모들의 인생 목표를 강요 받는 아이들)
아이들은요 부모님들의 인생 주제를 계속 반복합니다

172
00:09:57.960 --> 00:10:00.920
내가 못한 걸 얘는 하게 해놓고 싶잖아요

173
00:10:01.500 --> 00:10:07.720
내가 못해서 멸시받은 거 얘는 잘해서 대우받게 하고 싶잖아요

174
00:10:08.500 --> 00:10:13.920
그래서 실은 왜 내가 이렇게 비교하고 잘하는 애만 예뻐할까?

175
00:10:14.360 --> 00:10:18.300
(부모가 자신의 마음을 보는 것이 중요)
부모님들이 자신의 마음을 한번 보셔야 되죠

176
00:10:18.300 --> 00:10:20.780
그러면서 우리가 정신 차리고 나면 알아요

177
00:10:20.781 --> 00:10:22.561
비교하지 말아야지

178
00:10:22.836 --> 00:10:23.440
그렇죠?

179
00:10:23.880 --> 00:10:25.620
또 하나는 이런 게 있어요

180
00:10:25.620 --> 00:10:30.300
성적이 얘네들의 미래의 생활 수준을 좌우할 것이다

181
00:10:30.940 --> 00:10:32.580
이런 믿음들이 있으시죠?

182
00:10:32.580 --> 00:10:33.100
네

183
00:10:33.360 --> 00:10:36.980
그런데 절대 그런 사회를 우리가 안 살게 돼요

184
00:10:37.560 --> 00:10:40.280
4차 산업혁명 시대가 열리면서

185
00:10:40.900 --> 00:10:46.500
토머스 프리드먼이라고 하는 기존의 입시 교육에 굉장히 비판적인 분이 있어요

186
00:10:46.500 --> 00:10:48.500
이분이 이렇게 말해요

187
00:10:48.500 --> 00:10:52.480
우리는 그동안 아이들을 너무 입시준비생으로만 키웠다

188
00:10:53.480 --> 00:11:00.940
4차 산업혁명 시대에는 우리 아이들을 혁명준비생으로 키워야 된다

189
00:11:00.940 --> 00:11:06.500
여러분 공부 잘해서 밥 잘 먹고 사는 시대는 사실 이제 저물어가요

190
00:11:06.900 --> 00:11:09.780
우리가 밥 잘 먹고 살라고 공부 시키는 거 아니에요?

191
00:11:10.880 --> 00:11:13.960
그러면 부모님들이 생각을 잘해보셔야 되죠

192
00:11:14.500 --> 00:11:21.440
(미래 사회에서 필요한 3가지 능력)
이제는 어떤 능력들이 필요하다고 토머스 프리드먼이 얘기하냐면요

193
00:11:21.440 --> 00:11:24.239
비판적인 사고

194
00:11:24.240 --> 00:11:27.805
 그다음,사람들하고 잘 지낼 수 있는 협업능력

195
00:11:27.805 --> 00:11:30.166
그 다음, 소통할 수 있는 능력

196
00:11:30.166 --> 00:11:31.740
이걸 가진 아이들이에요

197
00:11:31.740 --> 00:11:34.820
그리고 이 아이들은 기본적으로 호기심이 많대요

198
00:11:36.100 --> 00:11:40.640
그리고 위험을 감수할 수 있는 용기를 내는 아이들이래요

199
00:11:42.100 --> 00:11:48.021
그리고 이 아이들은 세상에서 내가 어떤 일을 하면 좋을까라는 걸

200
00:11:48.021 --> 00:11:51.148
계속 생각하고 의미를 찾는 아이들이죠

201
00:11:51.880 --> 00:11:55.360
이런 아이들로 우리가 아이들을 키워내야 되는데

202
00:11:56.420 --> 00:11:59.560
더 나아가서 우리가 그리스도인 부모로 생각해야 될 게 있어요

203
00:11:59.560 --> 00:12:05.640
그건 뭐냐면 우리 아이들이 공부 잘하는 것과 하나님이 무슨 상관이에요?

204
00:12:07.180 --> 00:12:09.200
우리가 모두 신앙생활을 해요

205
00:12:09.200 --> 00:12:13.540
근데 하나님과 우리 아이가 공부 잘하는 건 무슨 상관일까요?

206
00:12:15.920 --> 00:12:18.601
갑자기 표정들이

207
00:12:18.601 --> 00:12:22.358
이게 뭐지? 이런 생각이 드시잖아요

208
00:12:22.358 --> 00:12:24.180
저는 그렇게 생각해요

209
00:12:24.180 --> 00:12:29.220
하나님이 누구신지를 아는 아이들이 공부를 목숨 걸고 할 수 있다

210
00:12:29.920 --> 00:12:31.020
왜냐하면요

211
00:12:31.021 --> 00:12:32.861
여러분 하나님이 우리에게 누구세요?

212
00:12:34.520 --> 00:12:39.100
저는요 제가 섬기는 교회에서 고등부 새 친구반 교사를 하고 있어요

213
00:12:39.500 --> 00:12:41.940
새 친구들이 오면 제가 복음을 전해요

214
00:12:41.940 --> 00:12:44.960
그런데 아이들이 꾸준히 오거든요

215
00:12:45.160 --> 00:12:49.380
하루는 입시 스트레스에 쩔어가지고 불안해서 온 아이가 있었어요

216
00:12:49.500 --> 00:12:52.900
그래서 제가 예수님이 누군지 소개했어요

217
00:12:53.060 --> 00:12:57.700
예수님은 네가 차에 치어 죽으려고 하는데

218
00:12:57.700 --> 00:13:03.520
너를 확 밀어내고 대신 치어서 죽은 연인과 같은 분이야

219
00:13:03.960 --> 00:13:06.600
그런 거 드라마에 많이 나오잖아요

220
00:13:07.340 --> 00:13:10.200
그랬더니 얘가 그게 무슨 말인지 금방 알아들었어요

221
00:13:10.740 --> 00:13:14.420
그러더니 제가 그러면

222
00:13:14.420 --> 00:13:18.560
너는 그 사람 덕분에 네가 목숨을 다시 살림 받았잖아

223
00:13:18.560 --> 00:13:20.560
어떻게 살아야 될 것 같으니?

224
00:13:20.560 --> 00:13:23.741
이렇게 물었을 때 처음 온 친구가요

225
00:13:24.540 --> 00:13:28.540
나를 위해 죽은 사람이 뭘 위해 살았는지

226
00:13:28.540 --> 00:13:31.900
뭘 이루고 싶어 했는지를 알아야 되겠다는 거예요

227
00:13:32.460 --> 00:13:34.940
그리고 나는 그걸 위해 살아야 되겠다는 거예요

228
00:13:35.820 --> 00:13:38.240
제가 그 주에 걔한테 카톡을 했죠

229
00:13:38.540 --> 00:13:43.640
얘야 네가 이제 하나님이 누구신지 알았으니

230
00:13:43.640 --> 00:13:47.200
목숨 걸고 죽도록 공부해라

231
00:13:47.720 --> 00:13:52.000
여러분 우리가 이런 힘을 가지고 아이들을 키워나갈 때

232
00:13:52.000 --> 00:13:54.700
분명한 방향을 가지고 아이들을 키울 때

233
00:13:54.700 --> 00:14:01.320
우리 아이들은 이 세상이 감당할 수 없는 그런 아이들로 자랄 줄 믿어요

234
00:14:01.780 --> 00:14:04.280
경청해 주셔서 대단히 감사합니다

235
00:14:07.800 --> 00:14:14.061
(1.공부에 영향을 미치는 3가지 
'인지적 전력,마음,관계')

236
00:14:14.061 --> 00:14:20.738
(2.4차 혁명 시대에 필요한 능력 3가지 
'비판적 사고.협업.소통')

237
00:14:20.738 --> 00:14:27.412
(3.하나님이 누구이신지 
안다면 공부를 열심히 하게 됨)

238
00:14:28.872 --> 00:14:31.912
(박재연 소장 현 리플러스 인간연구소장 
싸나톨로지스트 대화트레이너)

239
00:14:33.076 --> 00:14:36.357
(최은영 교수 현 횃불트리니티신학대학원대학교
기독교상담학 교수)

240
00:14:36.737 --> 00:14:41.017
(박재연 소장과 최은영 교수의 주제토크
지금 시작합니다)

241
00:14:44.118 --> 00:14:45.737
여러분 좋으셨죠?

242
00:14:45.738 --> 00:14:46.522
네

243
00:14:46.523 --> 00:14:48.323
저도 정말 좋았는데요

244
00:14:48.324 --> 00:14:53.610
사실 교수님 저는 제가 크리스찬이 된지 몇 년 되지 않았잖아요

245
00:14:53.610 --> 00:14:59.838
그래서 아이 학습이나 공부를 지도하거나 아이랑 공부에 대해서 얘기할 때

246
00:14:59.838 --> 00:15:03.960
저와 아이의 대화에서 하나님의 이야기가 많이 빠졌던 것 같아요

247
00:15:04.500 --> 00:15:08.000
그런데 굉장히 좋았던 건 아까 교수님 강연하실 때

248
00:15:08.000 --> 00:15:10.500
(공부를 해야 하는 목적은 하나님)
우리가 공부를 해야 되는 그 목적이 무엇인가

249
00:15:10.500 --> 00:15:13.640
하나님 앞에 질문을 해야 된다는 그 말씀이

250
00:15:13.641 --> 00:15:15.201
굉장히 가슴에 남네요

251
00:15:15.880 --> 00:15:18.700
혹시 거기에 대해서 좀 더 얘기해 주실 게 있으실까요?

252
00:15:19.340 --> 00:15:23.340
제가 박사 학생들하고 공부를 하면서

253
00:15:23.500 --> 00:15:27.900
학기 초마다 늘 한 번씩 같이 읽는 글귀가 있어요

254
00:15:27.900 --> 00:15:31.060
그게 존 파이퍼라고 하는 청교도 신학자인데요

255
00:15:31.060 --> 00:15:32.940
목사님이기도 하시고

256
00:15:32.941 --> 00:15:37.221
미국의 어느 신학교 입학식 때 연설을 하셨어요

257
00:15:37.221 --> 00:15:39.800
그런데 그 연설문 가운데 이런 말이 나와요

258
00:15:40.420 --> 00:15:47.420
우리 학교에서는 하나님의 영광을 보고 하나님의 영광을 이해하고

259
00:15:47.420 --> 00:15:54.860
그 영광에 감탄하고 그 영광을 느끼고 그 영광을 적용하고

260
00:15:54.860 --> 00:16:01.940
다른 사람들도 그 영광을 보고 누릴 수 있도록 돕기 위해서 교육합니다

261
00:16:02.700 --> 00:16:06.300
저는 이게 비단 신학교 교육만은 아니라고 생각해요

262
00:16:06.300 --> 00:16:08.880
우리가 세상을 사는 그리스도인으로

263
00:16:08.880 --> 00:16:13.500
우리 아이들이 이런 목적을 가지고 이런 태도로 공부를 하면 참 좋겠다

264
00:16:13.500 --> 00:16:15.300
그런 생각이 들거든요

265
00:16:15.300 --> 00:16:16.180
정말 그런 것 같아요

266
00:16:16.180 --> 00:16:22.280
오늘 아침 라디오를 듣고 오는데 대학생 아이들한테 조사를 했다고 그러더라고요

267
00:16:22.280 --> 00:16:26.900
길거리를 걸어가면서 저 모든 사람들이 행복했으면 좋겠다라고

268
00:16:26.900 --> 00:16:29.003
생각을 하면서 계속 걸어가 봐라

269
00:16:29.500 --> 00:16:31.460
그리고 또 한 집단한테는

270
00:16:31.481 --> 00:16:35.803
눈에 보이는 저 사람들보다 내가 더 잘하기 위해서 난 뭐를 해야 될까를

271
00:16:35.803 --> 00:16:38.160
고민하면서 걸어가 보라고 그랬대요

272
00:16:38.160 --> 00:16:40.700
그래서 아이들의 행복지수를 해봤더니

273
00:16:40.700 --> 00:16:44.260
후자의 아이들은 굉장히 우울감을 많이 경험했고

274
00:16:44.260 --> 00:16:47.720
자기 자신에 대한 부족함을 자꾸만 생각하게 됐는데

275
00:16:47.720 --> 00:16:50.500
(생각에 따라 차이 나는 행복감)
전자는 훨씬 행복했다고 얘기를 하더라고요

276
00:16:50.500 --> 00:16:52.180
행복감과 만족감이 높았다고

277
00:16:52.181 --> 00:16:52.880
네

278
00:16:52.880 --> 00:16:55.600
그런데 어쩌면 교수님의 말씀 속에서는 더 높은 곳

279
00:16:55.600 --> 00:16:59.620
하나님 앞에서 우리가 왜 공부를 해야 되는지 하는 목적의식을 갖게 되면

280
00:17:00.280 --> 00:17:02.480
그것은 아이들한테 굉장히 다른 마음으로

281
00:17:02.481 --> 00:17:06.081
학업을 할 수 있게 하는 원동력이 될 것 같다는 생각이 드네요

282
00:17:06.081 --> 00:17:09.000
그렇죠. 하나님은 그 누구도 사랑하시잖아요

283
00:17:09.000 --> 00:17:11.920
그 사랑하는 마음을 품고 아까 말씀하신

284
00:17:11.920 --> 00:17:16.300
모두가 행복했으면 좋겠다 이런 마음으로 길을 갈 때

285
00:17:16.300 --> 00:17:19.280
느끼는 그 행복감 이상의 행복이 아이들한테 있겠죠

286
00:17:19.280 --> 00:17:21.200
네 정말 그럴 것 같아요

287
00:17:21.560 --> 00:17:23.380
저도 자녀한테 꼭

288
00:17:24.780 --> 00:17:26.780
그게 왜 그 순간 안 될까요?

289
00:17:27.060 --> 00:17:30.420
이게 매뉴얼처럼 미리 학습이 돼야 돼요 저희한테

290
00:17:30.420 --> 00:17:33.700
기도로 늘 깨어있는 엄마가 돼야 되겠네요

291
00:17:34.140 --> 00:17:36.540
저는 사실 아까 교수님 강의를 들으면서

292
00:17:36.540 --> 00:17:39.280
하나 궁금한 게 좀 있었어요

293
00:17:40.200 --> 00:17:43.500
고등학교 아이들뿐만이 아니라 제가 일하면서 만나게 되는 아이들은

294
00:17:43.500 --> 00:17:45.300
좀 더 미취학 아동

295
00:17:45.300 --> 00:17:49.140
그리고 초등학교 자녀를 두신 엄마들 굉장히 많이 만나는데

296
00:17:49.140 --> 00:17:52.020
이분들이 아이들과 관계 맺는 것들을 보면

297
00:17:52.020 --> 00:17:54.440
굉장히 대화도 좀 적게 하실 때가 있고

298
00:17:54.440 --> 00:17:58.760
우리가 대화상에서 비교라든가 강요라든가 협박이라든가

299
00:17:58.760 --> 00:18:01.260
이런 말들을 또 많이 사용하시잖아요

300
00:18:01.260 --> 00:18:03.320
그 상황이 되면

301
00:18:03.320 --> 00:18:06.040
그런데 그렇게 아이들이 커서 고등학생이 되면

302
00:18:06.040 --> 00:18:09.840
부모님과 관계가 조금 거리감이 있을 수도 있고

303
00:18:09.840 --> 00:18:13.300
대화가 잘 되지 않는 상태인 경우가 참 많더라고요

304
00:18:13.300 --> 00:18:16.600
그러면 아까 말씀하신 그 말씀 속에서는

305
00:18:16.600 --> 00:18:19.080
공부를 하기 위해선 머리도 중요하지만

306
00:18:19.080 --> 00:18:23.400
관계적인 것 이하의 마음의 동기가 중요하다고 말씀하셨는데

307
00:18:23.400 --> 00:18:27.200
저한테 딱 떠오르는 단어 하나가 심리적 안정감이었어요

308
00:18:27.200 --> 00:18:31.180
마음이 안정적으로 토대가 잘 닦여져 있는 상태에서

309
00:18:31.180 --> 00:18:34.040
공부를 잘할 수 있는 그 기반이 있다면

310
00:18:34.040 --> 00:18:37.500
기존에 그 관계가 잘 형성되지 않았던 아이들에게는

311
00:18:37.500 --> 00:18:41.760
이거를 고등학생이 됐다면 어떻게 도와줄 수 있을까

312
00:18:41.761 --> 00:18:42.865
그게 좀 궁금해요

313
00:18:43.940 --> 00:18:48.640
제가 아까 강의 중에 우울한 아이들,불안한 아이들 얘기를 했어요

314
00:18:49.060 --> 00:18:52.240
실은 우울한 아이들은 부모의 가치가

315
00:18:52.240 --> 00:18:55.700
내 안에 여과 없이 들어온 아이들인 경우가 많아요

316
00:18:56.960 --> 00:19:02.820
이런 경우에는 부모님들이 자기 고백을 좀 해주셔야 해요

317
00:19:02.820 --> 00:19:04.480
뭐냐면 내가 잘못 살았다

318
00:19:05.200 --> 00:19:07.080
내가 잘못 생각했다 얘야

319
00:19:07.620 --> 00:19:10.360
하나님 앞에서 중요한 게 그게 아니었는데

320
00:19:10.860 --> 00:19:13.460
엄마가 아빠가 잘못했다

321
00:19:13.960 --> 00:19:18.240
이런 부모님들의 눈물어린 사과 받은 아이들은

322
00:19:18.240 --> 00:19:20.500
굉장히 달라지는 걸 제가 경험해요

323
00:19:20.500 --> 00:19:21.500
정말 그런 것 같아요

324
00:19:21.501 --> 00:19:22.741
네

325
00:19:22.741 --> 00:19:27.280
그리고 이제 두 번째 심리적인 안정감을 위해서 필요한 거는

326
00:19:27.840 --> 00:19:30.060
아이들하고 대화를 나눌 때요

327
00:19:30.060 --> 00:19:33.320
부모님들은 본인이 하고 싶은 이야기를 하고

328
00:19:33.320 --> 00:19:35.460
듣고 싶은 얘기만 듣고 싶어 해요

329
00:19:36.660 --> 00:19:37.660
그러시죠?

330
00:19:37.660 --> 00:19:43.500
그런데 아이들이 듣고 싶어 하는 이야기가 뭘까를 고민하셔야 해요

331
00:19:43.500 --> 00:19:45.380
입장 바꿔서

332
00:19:45.380 --> 00:19:49.240
우리 아이들이 어떤 얘기를 들으면 마음의 안정감이 생길까요?

333
00:19:50.000 --> 00:19:51.441
제가 생각하는 거는

334
00:19:51.441 --> 00:19:54.053
나는 너를 키울 때 정말 행복해

335
00:19:54.780 --> 00:19:56.840
나는 너를 키울 때 정말 즐거워

336
00:19:56.840 --> 00:19:59.140
아주 구체적으로 증거를 대시면서요

337
00:19:59.460 --> 00:20:02.620
나는 이런 너랑 같이 있는 게 참 좋단다

338
00:20:03.520 --> 00:20:05.280
실은 불안한 아이들이요

339
00:20:05.280 --> 00:20:09.180
부모님의 불안을 자기가 그냥 내뿜는 거거든요

340
00:20:09.780 --> 00:20:12.380
부모가 사실 불안한데

341
00:20:13.240 --> 00:20:14.560
단적으로 이런 거죠

342
00:20:15.460 --> 00:20:17.740
학습하고 딱 연결되지는 않지만

343
00:20:17.740 --> 00:20:22.200
어머니가 예를 들어서 저녁 8시 지나서 성폭행을 당했어요

344
00:20:22.200 --> 00:20:23.820
17살 때

345
00:20:24.500 --> 00:20:30.240
그러면 이 어머니가 딸이 17살이 되면 불안했죠

346
00:20:30.660 --> 00:20:34.800
그리고는 통금 시간을 8시로 정하겠죠

347
00:20:36.080 --> 00:20:37.060
똑같은 거예요

348
00:20:37.060 --> 00:20:40.740
공부하고 관련해서도 부모님의 불안이 어떻게

349
00:20:40.740 --> 00:20:44.440
정말 이 아이들을 통해서 내뿜어지는지 보셔야 되거든요

350
00:20:44.640 --> 00:20:46.560
그래서 그런 경우 역시

351
00:20:46.560 --> 00:20:50.898
이거는 엄마, 아빠의 문제지, 네 문제가 아니야

352
00:20:51.200 --> 00:20:55.260
이 이야기를 해주시려면 부모님들이 자기 성찰이 되셔야 돼요

353
00:20:55.600 --> 00:20:57.420
이건 내 문제였구나

354
00:20:58.340 --> 00:21:01.860
그다음 마지막으로 심리적 안정감을 위해서는요

355
00:21:01.860 --> 00:21:06.860
자녀가 언제 안정이 되냐면 자신감이 생길 때겠죠

356
00:21:07.260 --> 00:21:09.940
그러면 이만한 것이라도

357
00:21:09.941 --> 00:21:12.456
너 이거 할 때 참 잘하더라

358
00:21:12.456 --> 00:21:15.480
넌 어릴 때 이런 데 소질을 많이 보였어

359
00:21:15.800 --> 00:21:18.140
내가 5살 때 너 이런 거 하는 거 보니까

360
00:21:18.140 --> 00:21:22.340
다른 아이들보다 진짜 얼마나 잘하는지 몰랐어

361
00:21:22.740 --> 00:21:24.680
이런 이야기를 자꾸 해주시면

362
00:21:24.680 --> 00:21:27.040
아이들이 내가 정말 뭘 잘했지?

363
00:21:27.041 --> 00:21:28.601
난 뭘 좋아했지?

364
00:21:28.601 --> 00:21:32.380
하는 걸 부모님들하고 대화 가운데서 찾아갈 수가 있죠

365
00:21:32.380 --> 00:21:36.660
거기서 오는 자신감이 아이들에게 마음의 힘을 줄 수 있는 것 같아요

366
00:21:38.220 --> 00:21:42.400
교수님 말씀을 정리해보면 제일 중요한 건 부모의 자기 성찰이겠네요

367
00:21:42.660 --> 00:21:44.160
실은 그래요

368
00:21:44.440 --> 00:21:48.360
부모가 내가 자녀와의 관계에서 뭐를 후회하고 있는지

369
00:21:48.360 --> 00:21:51.640
또 내 삶에 있어서 내가 무엇을 반성하는지

370
00:21:51.740 --> 00:21:56.240
내가 지난날 아이하고 어릴 때 관계적인 토대가 건강하게 쌓여 있지 않았다면

371
00:21:56.240 --> 00:21:58.500
그걸 고백하는 것에서 시작하고

372
00:21:58.500 --> 00:22:03.500
그리고 나서 아이들에게 구체적으로 아이들이 듣고 싶은 말도 해주고

373
00:22:03.500 --> 00:22:04.800
아이들에게 고마운 것도

374
00:22:04.801 --> 00:22:07.548
감사의 표현도 해줘야 하고 그렇죠?

375
00:22:07.548 --> 00:22:08.900
참 많은 게 있네요

376
00:22:09.720 --> 00:22:11.000
정리 굉장히 잘하시네요

377
00:22:11.000 --> 00:22:11.560
그렇죠 교수님?

378
00:22:11.561 --> 00:22:13.401
우리 학습과 성적을 다루고 있지만

379
00:22:13.401 --> 00:22:16.560
다음 주 우리가 계속 시리즈로 이어갈 텐데

380
00:22:16.560 --> 00:22:18.780
많은 것들이 딱딱 끊어지는 게 아니라

381
00:22:18.780 --> 00:22:20.321
다 연결되겠구나 하는 생각이 많이 들어요

382
00:22:20.321 --> 00:22:21.997
맞아요

383
00:22:23.020 --> 00:22:30.160
이번에는 교수님께서 해주신 강의하고 주제랑 연결된 고민이 하나 들어왔어요

384
00:22:30.160 --> 00:22:33.080
예쁜 편지지로 쓴 학생의 고민인데요

385
00:22:33.280 --> 00:22:36.120
제가 사연을 한번 읽어볼게요 교수님

386
00:22:36.680 --> 00:22:41.840
사실 제가 공부 때문에 스트레스를 받았던 건 유치원생 때부터였어요

387
00:22:43.000 --> 00:22:45.200
영어유치원을 다녔거든요

388
00:22:45.480 --> 00:22:47.860
그때는 스트레스인 줄도 모르고

389
00:22:47.860 --> 00:22:51.380
영어유치원과 학원을 전전하면서 가끔씩

390
00:22:51.380 --> 00:22:54.000
세상 살기 참 힘들다라는 생각을 했었어요

391
00:22:54.000 --> 00:22:55.760
어린 아이가

392
00:22:56.180 --> 00:23:00.240
정확하게 제가 학업으로 스트레스를 받고 있다고 인지한 건

393
00:23:00.240 --> 00:23:02.560
초등학교 4학년 때였어요

394
00:23:02.560 --> 00:23:05.760
나름대로 저는 공부를 잘해서 1등을 했었는데

395
00:23:05.760 --> 00:23:08.880
그 뒤로 너무 두렵고 숨이 막히는 듯 했어요

396
00:23:09.520 --> 00:23:13.560
주변의 관심이 저에게 집중되는 것도 부담스럽고

397
00:23:13.560 --> 00:23:16.980
1등을 유지하지 못하면 어쩌나 무서웠어요

398
00:23:17.420 --> 00:23:22.000
한 문제라도 틀리면 실망하는 부모님의 표정을 마주하는 것도 힘들고

399
00:23:22.560 --> 00:23:26.020
제가 왜 공부를 열심히 해야 하는지도 모른 채

400
00:23:26.020 --> 00:23:29.620
그저 주변 사람들의 기대에 실망시키지 않기 위해

401
00:23:29.620 --> 00:23:31.800
아등바등하고 있을 뿐이에요

402
00:23:32.040 --> 00:23:36.060
차라리 공부를 못해도 본인이 하고 싶은 게 뚜렷한 친구들이

403
00:23:36.060 --> 00:23:37.680
저는 너무 부러워요

404
00:23:38.140 --> 00:23:41.281
제가 이 사연을 보면서 제가 생각이 났어요

405
00:23:41.281 --> 00:23:43.084
제가 오빠가 한 명 있는데

406
00:23:43.084 --> 00:23:48.144
저는 고등학교 1학년 때까지는 저희 반 48명 중에 47등이었어요

407
00:23:48.145 --> 00:23:49.565
어 그러셨어요?

408
00:23:49.565 --> 00:23:51.780
그러다 이제 고등학교 담임 선생님이 불러서

409
00:23:51.780 --> 00:23:53.740
너 나중에 뭐 되려고 그러냐고 묻는데

410
00:23:53.740 --> 00:23:55.500
제가 갈 대학이 없다는 거예요

411
00:23:55.500 --> 00:23:58.000
저는 그때 처음 알았어요 제가 갈 대학이 없다는 거

412
00:24:01.040 --> 00:24:01.540
없대요

413
00:24:01.541 --> 00:24:05.755
 이만큼 전지 같은 거 펴두시고 대학 쫙 다 나와있는데

414
00:24:05.755 --> 00:24:07.540
전국에 갈 대학이 거의 없다는 거예요

415
00:24:07.540 --> 00:24:08.661
어머 웬일이에요

416
00:24:08.661 --> 00:24:10.500
그때 처음 제가 생각을 하고

417
00:24:10.500 --> 00:24:11.940
아 목표를

418
00:24:11.941 --> 00:24:14.643
내가 하고 싶은 게 뭐지? 를 처음 생각했던 것 같아요

419
00:24:14.643 --> 00:24:15.740
고등학교 2학년 때요?

420
00:24:15.740 --> 00:24:17.800
고2 때,고1 겨울방학 때

421
00:24:18.040 --> 00:24:20.860
그래서 고2 첫 번째 시험 때 제가 반에서 등급을

422
00:24:20.860 --> 00:24:24.000
47등에서 한 20, 30등 올린 것 같아요

423
00:24:24.860 --> 00:24:25.360
첫 시험에서?

424
00:24:25.360 --> 00:24:26.360
첫 시험에서

425
00:24:26.820 --> 00:24:29.260
선생님께서 컨닝한 줄 아시더라고요

426
00:24:29.580 --> 00:24:31.180
그런데 저희 오빠가 하나 있는데

427
00:24:31.180 --> 00:24:33.740
이 사연을 보면서 가슴이 참 아팠던 게요

428
00:24:34.160 --> 00:24:36.980
저희 오빠는 어려서부터 지난번 저랑 얘기하는데

429
00:24:36.980 --> 00:24:39.500
재연아 나는 내가 공부를 잘해야

430
00:24:39.500 --> 00:24:40.720
공부 잘했거든요

431
00:24:40.720 --> 00:24:44.660
공부를 잘해야 엄마 아빠가 기뻐하실 것 같아서 열심히 했어

432
00:24:44.660 --> 00:24:46.500
그런데 공부가 좋았던 적이 한 번도 없어

433
00:24:46.500 --> 00:24:47.360
얘기를 하더라고요

434
00:24:47.360 --> 00:24:48.340
그렇겠다

435
00:24:48.920 --> 00:24:50.400
교수님 이야기 한번 들어볼까요?

436
00:24:50.400 --> 00:24:54.380
이 학생에 대한 교수님의 의견은 어떤 건지

437
00:24:54.540 --> 00:24:55.880
참 궁금해요

438
00:24:55.880 --> 00:24:58.760
공부를 잘하는 학생도 공부를 못하는 학생들과

439
00:24:58.761 --> 00:25:01.141
또 다른 고민들이 있는 것 같아요 교수님

440
00:25:01.401 --> 00:25:02.320
그렇죠

441
00:25:03.440 --> 00:25:05.940
기본적으로 제가 학생들을 보잖아요

442
00:25:05.940 --> 00:25:09.080
그러면 공부를 잘하는 아이들의 특징들이 있어요

443
00:25:09.700 --> 00:25:12.480
일단 말을 잘 들어요

444
00:25:12.480 --> 00:25:14.900
시키는 대로 잘해요

445
00:25:14.900 --> 00:25:17.180
순응적인 아이들이 공부를 잘하죠

446
00:25:17.780 --> 00:25:21.640
그리고 호기심이 많은 아이들이 공부를 잘해요

447
00:25:21.640 --> 00:25:25.640
기본적으로 저희 학자들끼리는 그런 얘기를 해요

448
00:25:25.640 --> 00:25:28.900
호기심이 많은 사람들이 교수가 돼야 돼

449
00:25:29.900 --> 00:25:34.240
그렇죠 학문이라고 하는 거는 질문에 대한 답을 찾는 거기 때문에

450
00:25:35.060 --> 00:25:39.700
호기심이 많은 아이들로 키우는 거는 공부를 잘하는 아이들로 키울 수 있어요

451
00:25:40.460 --> 00:25:42.420
또 이런 생각을 하죠

452
00:25:43.080 --> 00:25:46.480
할 것 다 하고 놀 것 다 놀고 공부 잘하는 아이들 있죠

453
00:25:47.900 --> 00:25:49.500
좀 얄밉긴 하지만

454
00:25:49.500 --> 00:25:51.120
교과서만 보고 서울대 가는 애들

455
00:25:51.120 --> 00:25:53.020
그런 애들이 있거든요

456
00:25:54.000 --> 00:25:58.440
그런데 그런 애들은 보면 순간 집중력이 탁월해요

457
00:25:58.440 --> 00:26:01.660
걔네들은 정말 울트라 슈퍼 집중을 하거든요

458
00:26:01.660 --> 00:26:02.840
짧은 시간에

459
00:26:02.840 --> 00:26:08.540
이런 경우는 공부를 잘해도 별로 자기 안에 부딪힘이 없을 거예요

460
00:26:09.060 --> 00:26:11.120
그런데 지금 오늘 사연의 아이는

461
00:26:11.120 --> 00:26:13.500
이 사례 아이는 뭐라고 그러냐면

462
00:26:14.020 --> 00:26:17.340
어릴 때부터 나는 세상 살기가 버거워

463
00:26:17.760 --> 00:26:18.960
이런 얘기하죠

464
00:26:18.961 --> 00:26:19.961
두려워

465
00:26:20.660 --> 00:26:25.380
더 나가서 다른 사람들의 관심이 너무 부담스러워

466
00:26:26.320 --> 00:26:29.900
무슨 말이냐면 공부를 남을 위해 하고 있는 거예요

467
00:26:30.780 --> 00:26:34.460
남을 보면서 내가 공부를 잘하지 못하면

468
00:26:34.460 --> 00:26:38.000
난 이렇게 이렇게 될 거야라는 두려움 속에 살잖아요

469
00:26:38.600 --> 00:26:42.180
그런데 이 세상의 대표는 실은 부모님이었을 거예요

470
00:26:42.680 --> 00:26:45.320
아까 오빠가 그렇게 말씀하셨다고요?

471
00:26:45.321 --> 00:26:46.401
네

472
00:26:46.401 --> 00:26:50.000
내가 공부를 잘해야 우리 엄마 아빠가 기뻐하겠지

473
00:26:50.500 --> 00:26:52.440
저도 마찬가지예요

474
00:26:52.440 --> 00:26:55.160
저는 박 대표님하고 거꾸로 된 경우인데

475
00:26:57.860 --> 00:27:02.840
성적이 굉장히 좋았다가 대학가서부터 계속 내리막을 쳤던

476
00:27:03.500 --> 00:27:08.680
지금까지 계속 내리막을 쳤던 그런 사람이거든요

477
00:27:08.680 --> 00:27:10.800
그런데 대학을 갈 때까지

478
00:27:10.800 --> 00:27:15.440
저는 제가 그 대학을 가줘야 우리 어머니 아버지 인생이 필 줄 알았어요

479
00:27:16.700 --> 00:27:21.700
그만큼 사실은 공부라는 것이 부모의 삶을 대신 사는

480
00:27:21.700 --> 00:27:24.400
그런 요소들이 있잖아요

481
00:27:24.680 --> 00:27:27.680
제가 작년에 아주 재밌게 들었던 얘기가

482
00:27:27.680 --> 00:27:32.340
백평짜리 빌라에 경비를 보시는 분이 계셨대요

483
00:27:32.340 --> 00:27:37.740
그런데 백평 빌라에 사는 주민의 아들은 지방대를 가셨고

484
00:27:37.740 --> 00:27:42.180
경비를 보시는 분의 아드님은 서울대를 가셨다는 거예요

485
00:27:42.500 --> 00:27:47.020
그래서 주민되는 분이 경비 보시는 분한테

486
00:27:47.020 --> 00:27:50.760
왜 이렇게 고개를 숙여서 인사를 하고 다닌다고

487
00:27:51.460 --> 00:27:56.080
그런데 저는 이런 가치관 자체가 문제라는 생각이 들어요

488
00:27:57.000 --> 00:28:00.700
걔는 공부 재능이 있는 아이예요

489
00:28:00.700 --> 00:28:03.840
공부라는 걸 그냥 좀 좋아했던 아이예요

490
00:28:04.460 --> 00:28:08.300
제가 최근에 만났던 학생 중에 이런 학생이 있어요

491
00:28:08.300 --> 00:28:10.660
아이가 학교에서 왕따를 당해요

492
00:28:10.660 --> 00:28:13.180
그러니까 엄마가 마음이 안 좋잖아요

493
00:28:13.180 --> 00:28:16.880
그런데 이 엄마가 이 아이를 중학교 때부터 데리고 앉아서

494
00:28:16.880 --> 00:28:20.640
네가 왕따를 안 당하려면 힘이 있어야 돼

495
00:28:21.460 --> 00:28:23.880
학교에서의 힘은 공부야

496
00:28:24.620 --> 00:28:28.820
이렇게 하고는 6년을 데리고 앉아서 공부를 시키셨어요

497
00:28:29.460 --> 00:28:32.400
그런데 이 아이가 꽤 좋은 대학을 갔거든요

498
00:28:32.640 --> 00:28:35.820
그런데 문제는 대학 가서 저한테 온 거죠

499
00:28:36.840 --> 00:28:39.800
왜냐하면 발표불안이 시작이 되는 거예요

500
00:28:40.480 --> 00:28:42.760
요즘 정말 많더라고요

501
00:28:42.760 --> 00:28:48.020
계속 숨도 못 쉬겠고 손은 떨리고

502
00:28:48.020 --> 00:28:49.740
그런데 가만히 생각해 보세요

503
00:28:49.740 --> 00:28:52.640
대학을 가면 이제는 거의 비슷한 힘을 가진 아이들이

504
00:28:52.640 --> 00:28:54.740
자기 생각이 그렇잖아요

505
00:28:54.740 --> 00:28:56.880
그런 아이들이 다 모여있어요

506
00:28:57.620 --> 00:29:02.140
얼마나 발표를 잘해야 내가 그동안 갖고 있던 힘을 유지하면서

507
00:29:02.140 --> 00:29:04.201
아이들한테 왕따를 안 당하지?

508
00:29:04.661 --> 00:29:06.140
이렇게 되겠죠

509
00:29:06.140 --> 00:29:08.640
그래서 그 부모가 갖고 있던 가치가

510
00:29:08.640 --> 00:29:13.800
다시 부메랑처럼 되돌아서 자기 아이를 때리고 있다는 것을

511
00:29:13.800 --> 00:29:16.500
부모가 나중에 알게 됐다는 거죠

512
00:29:16.500 --> 00:29:21.320
그래서 이렇게 병적으로 공부를 하던 아이들의 특징이

513
00:29:21.320 --> 00:29:22.760
여러분 아실 거예요

514
00:29:22.761 --> 00:29:25.141
강박

515
00:29:25.141 --> 00:29:26.900
틀리면 안 돼 실수하면 안 돼

516
00:29:27.700 --> 00:29:30.220
그다음에 완벽주의

517
00:29:30.221 --> 00:29:31.420
최고가 돼야 돼요

518
00:29:31.420 --> 00:29:33.420
100점이 나와야 되는 거예요

519
00:29:33.860 --> 00:29:37.500
또 한쪽으로는 열등감

520
00:29:37.500 --> 00:29:41.760
강박과 완벽주의가 큰 만큼

521
00:29:41.760 --> 00:29:46.500
이 아이의 열등감도 바닥에서 굉장히 크게 자리 잡고 있죠

522
00:29:47.480 --> 00:29:51.360
우리가 골이 깊으면 산이 높다는 이야기를 해요

523
00:29:51.740 --> 00:29:53.480
그래서 아까 말씀드린

524
00:29:53.481 --> 00:29:56.906
말 잘 듣고 세상이 해피하고

525
00:29:56.906 --> 00:30:00.880
집중력 좋고 말씀드린 그런 괜찮은 아이들

526
00:30:00.880 --> 00:30:03.500
공부 잘하는 건 괜찮아요 좋은 거죠

527
00:30:03.500 --> 00:30:09.740
그러나 골이 깊어서 산을 높이려고 공부를 하는 아이들은

528
00:30:09.740 --> 00:30:13.500
이런 여러 가지 심리적인 문제를 가질 수밖에 없다는 거

529
00:30:13.500 --> 00:30:15.580
그런 말씀드리고 싶어요

530
00:30:16.020 --> 00:30:18.421
교수님 그러면 이 사연 속의 아이는

531
00:30:18.421 --> 00:30:22.401
 교수님의 말씀을 정리해보면 굉장히 순응적인 아이네요

532
00:30:22.401 --> 00:30:23.320
그렇죠

533
00:30:24.060 --> 00:30:27.580
저희가 대화를 할 때 거절을 하지 못하고

534
00:30:27.581 --> 00:30:28.500
싫다

535
00:30:28.500 --> 00:30:30.100
엄마나 지금 공부하기 싫어

536
00:30:30.100 --> 00:30:31.260
엄마나 지금 다른 거 하고 싶어

537
00:30:31.260 --> 00:30:35.021
좋아하는 걸 말하지 못하고 거절을 하지 못하는 사람들은

538
00:30:35.021 --> 00:30:36.705
선물을 받는다고 해요

539
00:30:37.300 --> 00:30:40.020
한참 후에 우울증이라는 선물을 받는다고

540
00:30:40.760 --> 00:30:43.620
저는 제가 정신과에서 한 2년 정도 일을 하면서

541
00:30:43.620 --> 00:30:45.560
그런 분들은 꽤 많이 봤던 것 같아요

542
00:30:45.840 --> 00:30:49.500
그리고 가끔 그 연령대가 점점 낮아지는 걸 보면

543
00:30:49.500 --> 00:30:53.500
굉장히 저도 아이를 키우는 엄마로서 가슴이 많이 아픈데

544
00:30:53.500 --> 00:30:57.500
교수님 이 학생한테 한마디 위로의 말씀을 해주신다면

545
00:30:57.500 --> 00:30:59.540
어떤 말을 우리가  해줄 수 있을까요?

546
00:30:59.820 --> 00:31:04.260
저는 부모님이 이 아이한테 직접 얘기를 해주실 수 있으면 제일 좋겠지만

547
00:31:04.260 --> 00:31:06.460
그냥 제가 어른 입장에서

548
00:31:07.660 --> 00:31:11.340
공부와 관련된 모든 부담과 불안은 네 몫이 아니라

549
00:31:11.340 --> 00:31:14.180
너의 어머니 아버지 몫이었어

550
00:31:15.060 --> 00:31:16.660
이렇게 얘기해주고 싶어요

551
00:31:18.220 --> 00:31:20.760
그러나 너가 하나 잘못한 게 있어

552
00:31:20.760 --> 00:31:24.500
뭐냐면 네 부모님이 귀하게 생각하는 걸

553
00:31:24.500 --> 00:31:30.040
너는 아무 생각 없이 벌벌 떨면서 그대로 가지고 온 거지

554
00:31:30.820 --> 00:31:33.080
너 생각이 없었잖아

555
00:31:33.760 --> 00:31:36.740
너는 그동안 뭐를 좋아했던 것 같고

556
00:31:36.740 --> 00:31:40.220
너는 뭐를 잘했던 것 같고 뭘 하고 싶었던 것 같아?

557
00:31:40.700 --> 00:31:43.840
우리가 부모님을 설득해서 시작해보자

558
00:31:43.840 --> 00:31:45.740
이렇게 얘기하고 싶어요

559
00:31:45.740 --> 00:31:47.200
너무 좋을 것 같아요

560
00:31:47.920 --> 00:31:51.640
그쵸.아이들이 자기가 원하는 걸 찾아간다는 것만큼

561
00:31:51.640 --> 00:31:55.420
또 어려운 게 참 없는 것 같아요 요즘 세상에

562
00:31:55.420 --> 00:31:57.640
세상에는 널린 게 너무 많고

563
00:31:57.640 --> 00:31:59.500
노출된 정보도 너무 많고

564
00:31:59.500 --> 00:32:01.100
아이들은 사실 어려서부터 학습을

565
00:32:01.100 --> 00:32:05.661
요즘에는 책으로 한다기보다는 영상 매체나 유튜브 같은 거 검색해서

566
00:32:05.661 --> 00:32:07.673
공부하는 아이들도 되게 많더라고요

567
00:32:08.500 --> 00:32:11.500
그런 아이들한테 정말 내가 가슴에서 뭘 원하는지

568
00:32:11.500 --> 00:32:14.500
그리고 그게 하나님 보시기에도 정말 합당한 것인지

569
00:32:14.500 --> 00:32:18.380
그거를 분별할 수 있는 것까지가 학습을 하고

570
00:32:18.380 --> 00:32:23.620
학습과 성적을 다루는 대안은 우리의 태도겠구나 하는 생각이 드네요

571
00:32:23.620 --> 00:32:24.880
네 맞습니다

572
00:32:25.300 --> 00:32:27.500
마지막으로 질문이 하나 더 있는데요

573
00:32:27.760 --> 00:32:35.220
학생들 못지않게 사실 부모님들도 자녀의 스트레스가 굉장히 많잖아요

574
00:32:35.220 --> 00:32:36.700
걱정도 많으시고

575
00:32:36.700 --> 00:32:40.900
우리 고등학교 학부모님들께 전하고 싶은 혹시 말씀이 있으시다면

576
00:32:40.900 --> 00:32:42.720
어떤 말을 해주시고 싶으세요?

577
00:32:43.200 --> 00:32:45.200
저도 아이들을 둘을 키웠어요

578
00:32:45.200 --> 00:32:49.160
큰 애는 지금 대학원을 다니고 있고 작은 애는 대학을 다니고 있어요

579
00:32:49.160 --> 00:32:56.200
그런데 제가 그리스도인 부모님들께 해드리고 싶은 이야기가 있어요

580
00:32:56.200 --> 00:32:59.860
뭐냐면 우리의 삶의 목표는

581
00:32:59.860 --> 00:33:03.926
예수 그리스도처럼 사는 거라고 우리가 교회에서 얘기해요

582
00:33:04.740 --> 00:33:07.680
예수 그리스도를 닮고 싶다고 얘기해요

583
00:33:08.960 --> 00:33:11.820
예수 그리스도는 편안한 삶을 살았냐는 거예요

584
00:33:12.700 --> 00:33:19.440
우리가 우리 아이들을 예수 그리스도처럼 삶을 사는 아이들로 키우고 싶다면

585
00:33:19.440 --> 00:33:24.620
공부와 관련해서는 어떤 태도와 입장을 보여주는 게 좋겠는가

586
00:33:25.060 --> 00:33:27.500
그런 질문을 해보면 이런 거죠

587
00:33:27.500 --> 00:33:30.500
예수님은 십자가에서 힘을 다 빼셨어요

588
00:33:31.760 --> 00:33:34.760
하늘 아버지의 자녀잖아요

589
00:33:35.320 --> 00:33:39.420
뭐 당장 내려와서 세상을 다 쓸어버릴 수도 있었지만

590
00:33:39.420 --> 00:33:44.900
예수님은 그의 약함으로 그의 사랑의 업적을 이루신 거예요

591
00:33:46.160 --> 00:33:50.320
우리 아이들이 예수님처럼 살았으면 좋겠다 할 때는

592
00:33:50.760 --> 00:33:53.380
우리 아이들의 약함으로

593
00:33:54.400 --> 00:33:57.299
이네들이 가진 사랑을 가지고

594
00:33:57.300 --> 00:34:01.881
세상을 사랑하고 세상을 변화시키는 아이들로 컸으면 좋겠어

595
00:34:02.500 --> 00:34:08.080
이런 마음을 저희 부모님들이 먼저 먹으셔야 될 것 같아요

596
00:34:08.400 --> 00:34:10.580
그래서 이런 거죠

597
00:34:10.880 --> 00:34:15.820
아이들이 공부를 잘하면 뭐가 달라질까 우리 아이들의 인생에

598
00:34:16.400 --> 00:34:19.520
이게 얘네들한테 힘을 빡 실어주려는 거야?

599
00:34:19.800 --> 00:34:22.040
힘을 빼려고 하는 거야?

600
00:34:22.500 --> 00:34:24.500
이런 질문을 저희가 해야 될 것 같아요

601
00:34:24.860 --> 00:34:28.160
그리고 아이들이 이 공부를 하는 게

602
00:34:28.160 --> 00:34:33.360
사람들을 사랑하는 것하고 세상을 섬기는 것하고 무슨 관계가 있을까

603
00:34:33.940 --> 00:34:35.941
이 아이는 이 실력을 가지고

604
00:34:35.941 --> 00:34:39.801
하나님이 그렇게 목숨을 다해 사랑했던 사람들을

605
00:34:39.801 --> 00:34:43.140
어떤 방법으로 사랑하며 살 수 있을까?

606
00:34:43.880 --> 00:34:48.360
이 질문에서 아이들의 학습 안내가 시작이 되면 좋을 것 같아요

607
00:34:48.680 --> 00:34:53.820
그래서 저는 참 이게 아이러니한데요

608
00:34:53.820 --> 00:34:57.660
요즘에 4차 산업혁명 시대를 보면서

609
00:34:57.660 --> 00:35:01.060
예수 그리스도처럼 사는 아이들로 우리가 키우면

610
00:35:01.060 --> 00:35:04.760
미래에 우리 아이들의 밥벌이는 걱정이 없겠다 오히려

611
00:35:05.280 --> 00:35:10.200
왜냐하면 위험을 감수할 수 있는 용기를 내는 것

612
00:35:10.200 --> 00:35:14.240
사람들하고 협력할 수 있는 능력을 갖는 것

613
00:35:14.240 --> 00:35:17.820
사람들과 기분 좋게 소통할 수 있는 능력을 갖는 것

614
00:35:17.820 --> 00:35:20.400
이건 힘을 뺄 때 가능한 거예요

615
00:35:21.263 --> 00:35:22.463
아이들이요

616
00:35:22.463 --> 00:35:31.420
그리고 내가 예수님처럼 정말 내가 어떤 삶을 살지 예측할 수 없지만

617
00:35:31.420 --> 00:35:34.920
어쨌든 간에 내가 힘든 삶을 살더라도

618
00:35:34.920 --> 00:35:38.280
경제적으로 그렇게 풍요함을 누리지 못하더라도

619
00:35:38.280 --> 00:35:41.760
나는 예수님이 이루신 그 가치를 따라 살고 싶어

620
00:35:41.760 --> 00:35:45.280
이런 아이들은 세상을 향해서 비판도 할 수 있고요

621
00:35:45.280 --> 00:35:47.540
자기 목소리도 낼 수 있고요

622
00:35:47.540 --> 00:35:50.580
모험도 감수할 수 있고 위험도 감수할 수 있고

623
00:35:50.580 --> 00:35:52.400
다 할 수 있거든요

624
00:35:52.580 --> 00:35:56.140
미래 사회는 지금 그런 아이들을 요구해요

625
00:35:56.600 --> 00:36:01.640
그렇기 때문에 저희가 예수 그리스도를 닮은 아이들로 자녀를 키우면

626
00:36:01.640 --> 00:36:03.820
아마 세상이 감당하지 못하는

627
00:36:03.820 --> 00:36:08.140
그러나 세상이 정말 필요로 하는 그런 자녀들로

628
00:36:08.140 --> 00:36:11.020
저희들이 키울 수 있을 것이라고 확신합니다

629
00:36:11.500 --> 00:36:12.500
감사합니다

630
00:36:12.500 --> 00:36:17.500
미래 인재상이라는 건 결국 예수님처럼 살아가는 삶이겠네요?

631
00:36:18.060 --> 00:36:18.900
그렇지 않을까요?

632
00:36:18.900 --> 00:36:20.960
예수님도 굉장히 혁신적이시잖아요

633
00:36:20.961 --> 00:36:22.041
네 그러셨어요

634
00:36:22.041 --> 00:36:25.200
그 사회의 모든 가치를 뒤엎으신 분이기 때문에

635
00:36:26.080 --> 00:36:27.100
감사합니다 교수님

636
00:36:27.100 --> 00:36:31.000
우리 오늘 청소년 감정코칭 자녀의 마음을 읽어주세요

637
00:36:31.000 --> 00:36:33.280
첫 시간을 마치는데요

638
00:36:33.280 --> 00:36:35.800
오늘 처음 시간이 어떠셨어요?

639
00:36:35.800 --> 00:36:37.040
저요?

640
00:36:37.260 --> 00:36:40.020
저 우리 아이들 키울 때 생각도 많이 났어요

641
00:36:40.020 --> 00:36:41.780
중고등학교 때

642
00:36:41.780 --> 00:36:45.400
저는 아이들이 공부를 진짜 못했거든요

643
00:36:45.740 --> 00:36:48.400
성적이 바닥을 계속 쳤던 아이들인데

644
00:36:49.000 --> 00:36:53.000
저는 성적이 너무 안 나오면 아이들 마음이 다칠까봐

645
00:36:53.000 --> 00:36:56.860
오히려 제가 시험 보러 가는 날 아이한테

646
00:36:56.860 --> 00:36:59.340
하나로만 찍고 와 이렇게

647
00:37:01.060 --> 00:37:04.240
하나로만 찍으면 25점은 나오니까요

648
00:37:04.840 --> 00:37:07.340
그랬지만 돌아보니 우리 아이들이

649
00:37:07.340 --> 00:37:11.340
20대에 자기 길을 잘 찾아서 가고 있고

650
00:37:11.720 --> 00:37:14.560
하나님 편에서 세상을 보고 있고

651
00:37:14.560 --> 00:37:20.420
이런 걸 보면서 내가 공부 잘하는 아이로 키우지 않은 것에 대한

652
00:37:20.420 --> 00:37:25.120
어떤 확신, 기쁨 이런 걸 다시 한 번 느끼는 시간이 됐어요

653
00:37:25.800 --> 00:37:27.100
감사합니다

654
00:37:27.100 --> 00:37:31.320
저는 오늘 이 시간이 두 가지 관점으로 들었어요

655
00:37:31.320 --> 00:37:34.640
제가 하고 있는 일의 전문가로서 들어보고

656
00:37:34.640 --> 00:37:38.180
또 아이를 고등학교 2학년으로 재학 중인

657
00:37:38.180 --> 00:37:40.700
제 아들을 생각하면서 들어봤는데

658
00:37:40.700 --> 00:37:43.140
그 공통적인 것으로 배울 수 있었던 것은

659
00:37:43.140 --> 00:37:46.400
결국 성적이나 학습이라는 것은 하나의 수단일 뿐이구나

660
00:37:46.401 --> 00:37:47.360
(다음 시간에는 2장 <진로.꿈>이 방영됩니다)

661
00:37:47.360 --> 00:37:49.460
우리가 예수 그리스도를 닮아가면서

662
00:37:49.460 --> 00:37:53.060
그런 삶을 살아갈 수 있도록 자녀를 키워내기 위한

663
00:37:53.060 --> 00:37:54.860
그리고 그 아이가 세상을 잘 살아가기 위한

664
00:37:54.860 --> 00:37:57.860
하나의 아주 좋은 도구가 될 수 있는 것이구나

665
00:37:57.860 --> 00:37:59.440
하는 생각이 조금 들었어요

666
00:38:00.160 --> 00:38:04.140
아마 오늘 이 시간이 시청하신 부모님들께서도

667
00:38:04.140 --> 00:38:07.100
굉장히 좋은 시간이 되셨을 거라는 생각이 들어요

668
00:38:07.680 --> 00:38:09.600
다음 시간도 기대되시죠?

669
00:38:09.600 --> 00:38:11.300
그럼 더욱 기대하는 마음으로

670
00:38:11.300 --> 00:38:13.000
다음 주에 다시 인사드리겠습니다

671
00:38:13.000 --> 00:38:14.105
감사합니다

672
00:38:14.105 --> 00:38:18.018
(이 프로그램은 여러분의 후원으로 만들어집니다 
제작 CGNTV)