(CGN 세미나-유은정 원장의 마음 치료 코칭) (1강 자아정체성, 나는 누구인가)
(이 프로그램은 시청자 여러분의 소중한 후원으로 제작됩니다)
안녕하세요 정신과 전문의 유은정입니다
-요즘에 정신과 하면 좀 두려운 생각들 많이 드시죠? -네
요즘에는 많은 분들이 많이 선입견이 낮아졌고요
특별히 기독교인 분들 또 목회자 분들, 사역하시면서 많이 지친 분들도
정신과나 심리상담을 받는 경우들도 있습니다
또 제가 오늘 강연을 준비한 이유도
여러 교회를 다니시는 여러 기독교인들을 위한 어떤 마음 건강 처방 뿐만 아니라
또 교인들을 돌보시려고 많이 애쓰고 계신
많이 지치신 사역자 분들 또 사역자의 가정
그 안에서 어떤 힐링이 있을 수 있을지
그것도 강의 12강 안에 들어있고요
-또 교회에서도 많은 상담들이 일어나고 있잖아요? -네
또 설교에서도 많은 힐링이 일어나고 있는데
그 안에 어떻게 하면 상담적인 요소들이 녹아갈 수 있을지
우리가 청년부, 특히 청년 상담은 굉장히 많거든요
그런 청년 상담 또 부부 상담 하실 때
좀 도움이 되고자 하는 가정에 관련된 부분들도 같이 강연에 넣었습니다
그래서 12강을 들으시면 아 전체적인, 정신과는 이런 치료를 하는 곳이구나
또 우리 현대사회가 안고 있는 정신 건강의 중요성이 이런 거구나
또 교회에서 우리가 상처받는다, 힘들다, 실족했다 이런 말들 많이 하시는데
내가 과연 그러면 건강한 그런 어떤 믿음 생활을 하는 데는
어떤 마음의 준비가 필요한가? 라는 부분을 요약해서 말씀드리도록 하겠습니다
자 저는 오늘 주제 제1강, 내 인생에 큰 그림을 그리자
우리가 살다 보면 여러 가지 일들을 겪어요
근데 그때 제가 늘 하는 얘기는 이 인생 이 부분만 있는 것이 아니다
인생은 큰 그림이 있다
큰 그림 속에 너가 지금 어디에 있느냐? 라는 겁니다
그것은 이제 우리가 인생 곡선이라고 하는데요
인생 곡선은 지금 여기 계신 분들도 10대, 20대, 중년에 계신 분들이 있고
-요즘 100세 인생이잖아요? -네
그러다 보니까 70대 80대 이후에 노년기, 또 중년기도 굉장히 길어졌어요
그래서 내 인생의 곡선을 그릴 수 있어야 된다는 거죠
근데 그 곡선 중에서도 어느 순간에는 내가 정체되어 있는 순간이 와요
예를 들어서 실직을 했다든지
어린아이들 같은 경우는 학교 입시에 실패해서 좌절을 경험했다든지
결혼에 실패해서 별거나 이혼에 들어갔다든지
또 몸이 아파서 잠시 내가 나를 돌아보는
-암이 요즘 많잖아요 -네
자기를 돌아보는 시간들을 가지게 되는 경우들이 많은데
제가 그래서 오늘 인생 곡선에 대해서 이야기하려고 합니다
자 첫 번째는 내 모습을 버릴 수 있는 자아 정체성을 찾자
자아 정체성 그러면 정체감을 말하는 건데
나는 누구인가를 말하는 거거든요
지금 나는 누구인가라는 말을 하면 너무 어색하지 않으세요?
지금 이제 와서 무슨 청소년기도 아니고 사춘기 방 안도 아니고
그런데 우리가 매 인생의 곡선마다
매 고비 고비마다 반드시 질문을 해야 됩니다
나는 누구인가?
나는 지금 어디에 있는가?
우리는 어디로부터 와서 어디로 가고 있는가?
-그렇죠? -네
그것이 바로 이제 인생의 목적을 찾는 것
즉 우리가 태어난 인생의 목표인 거죠
왜 태어났는지
가끔가다 상담하실 때 와서 이런 말 하는 분 계세요
제가 왜 태어났는지 모르겠다
사람들 사는 게 다 너무 불쌍하다
왜 우리가 이렇게 매일매일 일상을 지겹게 견뎌야 되나
그러니까 이제 우울하면 더 부정적인 것만 확대돼서 보이니까
그런 생각들을 하게 되시는 거죠
정체성이라는 건 사실 나를 정의하는 것들을 다 버려야 돼요
그렇고 난 다음에 내가 누구인가?야
내가 주부인가?
내가 학교 선생님인가?
직장 어디에 있나?
난 누구누구의 엄마인가?
이런 것을 다 버리고
내 명함에 적혀있는 모든 것들을 다 버리고 난 다음에
과연 나, 난 어떤 사람인가?
너무 열심히
잘 질문 안 해보셨죠?
그럴 여유가 없이 바쁘게 산 사람들이에요 우리가 다
저 역시도 마찬가지였습니다
그래서 저도 나를 찾는 여행을 떠났었어요
그래서 한 4, 5년 정도 개업했다가
나는 하나님에 대해서 더 많이 알아야 되겠다
나에 대해서 더 많이 알아야겠다
내가 학교에서 배운 지식만으로는 상담을 하는데 부족하다
그런 아까 얘기한 정체성에 의문이 들었던 거예요
그래서 제가 비만클리닉, 정신과의사 또 누구누구의 딸, 박사
이런 것들을 다 내려놓고 미국에 신학 공부를 하러 갔었죠
이게 바로 저희 신학교의 어떤 한 건물
제가 미국 패서디나에 있는 풀러 신학대학원이라는 곳을 나왔는데
거기서 신학대학원 가면 신앙이 굉장히 좋아질 줄 알았어요
근데 물론 모든 분들이 다 그런 건 아니겠지만
신에 대해서 연구하는 학문이 결국은 인간에 대해서 연구하는 학문이구나
왜?
우리의 어떤 지성이나 믿음으로 얼마나 하나님을 많이 이해할 수 있겠어요
그렇지만 우리 인간의 프리즘을 통해서
신을 바라보고 또 하나님을 바라보는 인간을 이해하는 학문이구나라는 생각을 저는 했고요
아무래도 제가 바탕이 정신과의사 쪽에 바탕이 있다 보니까 더 그러하지 않았을까 싶습니다
그래서 어떤 사람들은 그랬어요 저한테
너 지금 5년 동안이나 개업하고 이렇게 자리를 잡고 있는데
나이 서른 중반에 무슨 바람이 들어서
중년의 위기냐?
뭐 사이가 안 좋으냐 누구랑?
그런 얘기를 들었지만
어떻게 보면 무모하게 보이기까지 했던 제 마음은 그랬어요
나는 다 끝나고 난 다음에 신학 공부하겠다고 하지 않겠다
은퇴한 다음에
나의 어떤 생선의 가운데 토막을 하나님한테 드려야지
왜 생선의 꼬리를 하나님한테 드리는 건 옳지 않다
그런데 저는 너무너무 좋은 경험을 했고요
지식적으로 배우는 건 사실 책이고 컴퓨터가 요즘 너무 많잖아요?
그런 거를 떠나서
제가 삶 속에서 많은 깨달음이 있었던 거를 오늘 잠깐 나누려고 합니다
그래서 우리가 그런 얘기들 하잖아요
죽기 전에 내가 이거 할까 말까 할 때 어떻게 할까?
해요
제가 그 질문을 했어요
내가 미국 가서 유학하는 거를 이걸 나중에 후회하지 않을까?
할까 말까 할 때는 일단 해야 된다
-살까 말까 할 때는? -사야돼요
아니에요
살까 말까 할 때는 일단은 참아야 돼
후회할 수도 있으니까, 그렇죠?
갈까 말까 할 때는?
가야 돼
말할까 말까 할 때는?
참아야 돼요
왜냐하면 내가 실수할 수 있으니까
굉장히 유명한 사람이 격언 중에 하나인데
물론 다르게 생각하실 수도 있습니다만
제가 상담할 때 많이 쓰는 표현 중에 하나예요
제가 이거 사진을 보면 여러분 뭐가 보이세요?
흙?
여기가 어디죠?
미국 모하비 사막에 제가 혼자 가서 찍은 사진이에요
저건 제 발자국입니다
제가 맨날 병원 집, 병원 집, 학교 집, 학교 집만 하다가 사막을 다 가봤어요
제 발자국을 보면서
-발자국이 하나죠? -네
이 발자국이 어디로 향하는가?
누군가가 나를 좀 이끌어줬으면 좋겠다
미국 가면 모든 게 다 해결되고 너무 좋을 줄 알았는데
처음부터 다 시작인 거예요
가보니까 나는 아무것도 아니고
그냥 영어를 잘 못하는 동양인, 아시아계 여자
그래서 누군가가 나를 좀 이끌어줬으면 얼마나 좋을까
청년들한테 제가 상담할 때 이런 내용을 많이 얘기해요
너 지금 밤바다 가봤니?
밤바다, 강릉 밤바다 있죠?
거기 가면 아무것도 안 보여요
소리만 들려요, 철썩철썩
무서워요 굉장히
너가 바로 그런 기분이겠구나
어디로 가야 될지 모르겠어
지금 내가 어디인지도 모르겠어
어디 미세한 무슨 음성이라도 듣고 싶어
그래서 우리가 기도도 하는데 대부분은 안 들리잖아요
음성을 들어라 그래도
근데 마음의 어떤 울림이 있는 적은 있어도 내가 귀에 음성이 들리는 건 아니니까
다들 막 하나님한테 기도가 부족한가 보다 또 스스로를 막 괴롭혀요
그러면서 나한테 참 롤모델이나 멘토가 있다면 얼마나 좋을까
그런 생각을 하게 됩니다
그래서 저는 청년들이 왔을 때 항상 질문해요
너의 롤모델이 누구냐?
실제로는 정말 패션 모델을 전공한 그런 친구가 있었는데
너의 모델이 누구냐? 했더니
저 모델이에요 이러는 거예요
아니 그건 말고, 너의 롤모델이 누구냐? 그랬더니
한번도 생각해 본 적이 없대요
그 다음에는 패션 잡지를 막 뒤져가지고
국내 모델 중에는 이 사람, 국외 모델 중에서는 이 사람
해가지고는 모델 두 명을 뽑아왔더라고요
지금 성공해서 거의 병원을 못 옵니다
너무 바빠져가지고
그래서 롤모델을 내가 어느 영역에 있더라도
나 주부다? 주부여도 마찬가지예요
내가 그러면 TV에 나오는 누구처럼, 요리왕처럼 한번 요리를 해봐야지
누구누구 집사님이 이런 요리를 잘하는데
나도 집안 살림법을 내 나름대로 이렇게 단순 정리 한번 해보자
집안 살림이 얼마나 어려워요
저 너무 잘 압니다
살림을 너무 못하기 때문에
누가 해주는 밥이 제일 맛있어요
그래서 아무것도 보이지 않는 상태에서의 우리는 항상 롤모델과 이런 것이 필요한데
항상 말씀, 독서, 간접적인 경험도 있고요
저처럼 뭐든지 부딪혀서 깨져야만 느낄 수 있는 사람은 경험을 통해서 알 수 있는 거겠죠
여러분 제가 말을 하는 거를 좋아하고 사람 만나는 거를 좋아해요
사실은 하루에도 50명 이상 환자분들하고 매일 같이 바쁘게 야간진료하고
굉장히 일 중독이었어요 사실은
아마 여기 나오신 분들이나 여기 스태프분들 또 방송을 보시는 사역자들
일 중독 아닌 분들이 없을 거예요, 한국 사람들은
왜?
일을 안 하면 불안하거든요
쉬면 바보 같거든요
육아 휴직을 왜 못 써요?
도태될까봐
그래서 우리에게는 늘 그런 경쟁과 압박이 있기 때문에 쉬지를 못하는데
제가 처음으로 쉼을 얻었잖아요 미국 가서
주변에 아무도 나를 괴롭히는 사람도 없고 혼자 갔으니까
그래서 공부를 하겠다고 하는데 제일 처음에 느꼈던 게 말할 사람이 없어요
그래서 제가 그때 느꼈어요
왜 도를 닦는 사람들이 혼자 산을 가고
기도가 필요한 사람들이 왜 밤기도, 산기도를 가는구나
아무런 소음이 없으니까
나를 방해하는 소음이 하나도 없는 거예요
하루는, 이 사진은 제가 살고 있던 아파트인데
제가 방문을 열어놨어요 이렇게, 아파트 문을
왜? 지나가는 사람이라도 구경하려고
여러분 때로는 자기를 고립시킬 필요가 있다는 겁니다
내가 주변에서 누가 뭐라고 하는 거
우리 부모님이 나한테 주신 메시지
우리 목사님이 나한테 주신 메시지
누구 친구하고의 비교
이런 거로부터 잠시 떠나서 일종의 고독 훈련이에요
그렇다고 해서 10년, 20년 이렇게 하라는 게 아니라
어느 일정 기간은 내가, 제 책에도 나오지만 웅크린 시간이 필요하다
저에게 바로 이 시간이 웅크린 시간 고독 훈련 시간이었어요
하루에 말 한마디도 못한 적도 있었어요
영어 포함 한국말 다
수업이 없는 날은
그러면서 제가 조용한 가운데 제 내면을 살피기 시작했습니다
제 직업이었으니까
그러면서 첫 번째로 느꼈던 거는 여러분은 쉼을 할 줄 아는지
저도 마찬가지였어요
그렇게 시간이 많이 주어졌는데 제가 잘 쉴 줄을 모르더라고요
쉼에 대해서 한 번도 생각해 본 적도 없었고
여기 계신 분들 그럴 거예요
학교 졸업하면 그 다음에 뭐?
취직, 그렇죠?
특히 의사들은 또 마찬가지예요, 그냥 다 똑같이 군대처럼
취직하고 나서는 또 결혼
결혼하면 또 육아, 출산
하여튼 그런 어떤 정답 사회를 계속 걷다 보니까 저희에게 쉼이 없었던 거죠
제가 우울증으로 저를 찾아오시는 많은 분들한테 항상 그 얘기를 합니다
자 지금부터는 당신은 신생아입니다
너가 우울증이 왔다는 건 그만큼 번아웃, 지쳤다는 거거든요
뇌에도요 호르몬들이 다 있어요
그러니까 우리 몸만 갱년기가 오고, 호르몬 이상이 오는 게 아니라
우리 뇌도 지치면, 요즘에 스트레스성 뇌탈진이라고 그래서
뇌도 지쳐서 호르몬이 고갈되는 거예요
그게 이제 대표적인 호르몬이 도파민이랑 세로토닌이라는
-세로토닌 얘기 들어보신 적 있으세요? -네
똑똑하시네
세로토닌이 바로 행복 호르몬, 웰빙 호르몬인데 그것이 부족해져요
그러면서 오게 되는 거는
내가 아무리 의욕을 갖거나 내가 아무리 노력을 해도 대신 해결할 수가 없는 거죠
병원을 와야 되는데
대부분은 이제 앓을때로 앓다가
저절로 1년 2년 고생하다가 좋아지거나
아니면은 정말 영영 우울증의 어떤 후유증에 시달리거나 하시는 분들 있습니다
집에만 계신 분들
그럼 밖에 잘 안 나가요
친구들
20대인데 밖에 안 나가요
저한테 찾아오셔서 우리 딸 상담하러 왔대요
그래서 내가 아니 딸을 데리고 와야 상담이 되는데 오죽하셨으면 엄마가 오셨을까
그래요 들어오세요
그리고 상담을 하면 딸이 집 밖을 안 나온대요
근데 다 큰 딸을 끄집어낼 수도 없고, 그렇죠?
등 떠밀 수도 없고
그냥 집, 방 안에만 있는 거예요
그 아이의 마음은 어떻겠어요
그나마 요즘은 그래도 컴퓨터와 스마트폰이 있어서
바깥 세상 돌아가는 건 어느 정도는 아는데
그러면서 그냥 1년, 2년, 5년씩 가는 거예요 시간이
쳐다보고 있는 부모님도 속 터지는 거죠
얼마나 그렇게 키워놓기까지 힘드셨고 대학도 다 보내놨는데
아이들의 우울증의 늪 때문에
그래서 그런 경우들을 해결한 적이 있습니다
다시 얘기를 돌이키면요
그만큼 지치고 그런 거는 평소에 자기 자신을 돌보지 않았기 때문에 그래요
그래서 이제 저희는 심리적인 재충전이라는 말을 하는데
그만큼 셀프 케어, 자기 스스로를 위기 그 전에 신호가 계속 오거든요
잠을 자다가 깬다든지
여기 방송 일하시는 분들 중에 많아요 불면증
저한테 수시로 문의 많이 오는데
뭐 그런 게 쌓인 두통
또 불안한 거
그 다음에 요즘 많이 우울증 숨 안 쉬어지는 거
창문 열면서 아 오늘 왜 이렇게 숨이 안 쉬어지지, 미세먼지가 많나?
이런 일종의 나중에 공황장애로 가는 거죠
또 이걸로 스트레스 받지 마세요
특별히 비만
스트레스성으로 갑자기 20kg가 확 찐다 했을 때는
뭔가 몸에 이상이 생겼다는 거거든요
그래서 제가 얘기하고 싶은 거는 평소에
여기 물이 있지만, 물이 이렇게 찰랑찰랑 있는데
이게 넘치면 벌써 주워 담기가 힘들어요
평소에 이렇게 찰 때 빨리 빨리 물을 덜어내라는 거예요
그러면 훨씬 수월하게 갈 수 있는데
참다 참다 끝까지
특히 교회를 다니시는 분들 중에는 참을성이 많은 분들이 많아요
몸도 힘들고 불면증에 시달리고 있는데도
밤을 꼴딱 새고 새벽 기도를 가요
근데 저한테 와서 그래
그렇게 밤을 꼴딱 새고 새벽 기도를 내가 3달을 했는데 아직도 너무 힘들다
하나님은 계시는 건가
하나님은 계십니다
안타까워하실 거예요
너가 지금 지쳐서 그런 건데
새벽 기도 나가는 게 나쁘다는 게 아니에요
너가 지쳐서 그런 건데
숙면, 그 다음에 충분한 영양소 그런 거를 섭취하고 쉬고
또 필요하다면 약물 복용
이런 것들을 통해서 도움을 받아야 되는데
그냥 새벽 기도를 강박적으로 가다 보니까 오히려 더 잠을 못 자고, 식사도 더 못하고
그렇게 되는 경우들이 아주 간혹 있었어요
제 생각에 교회에 가서 모임 참여하고 이런 것도 중요하지만
건강할 때
그리고 감기 들었을 때 사실 예배 집중되나요?
안 돼요
우울증일 때도 마찬가지예요
우울증은 마음의 감기잖아요
말씀을 들어도 다 부정적으로만 생각돼요
하나님 계시냐 이거예요
왜 나 이렇게 힘드냐 이거예요
부정적으로만 계속
저 집사님 왜 이렇게 꼴보기 싫냐 이거예요
왜 나한테 말 함부로 하냐 이거예요
왜 내 친구는 시집 가고 나는 왜 못 가냐는 거예요
그런 식으로 부정적인 것만 계속 보여지고
교회가 오히려 상처가 되는 거예요
사람들이 모여 있는 곳에서
그러면서 교회 탓을 하는 거죠 이제 계속
교회가 이상하다, 교회 가서 실족했다
그러면서 교회를 이동하거나 옮겨 다니기도 하고
이제 그러면서 방황을 하는 건데
사실 그런 방황을 하나님의 허락하셨다고 생각하지 않습니다 저는
하나님은 저희가 행복하고 신앙 생활을 열심히 하시길 바라는 자녀 가진 부모의 마음이잖아요
그건 우리의 잘못으로 실족하는 거예요
우리가 더 쉬고 필요한 마음의 상처는 따로 치료를 받고 해야 되는데
그것의 탓을 교인이나 또는 교회나 목회자나 친구나
탓하기를 할 수밖에 없는 그런 마음 상태가 되는 거죠
이런 얘기를 하려고 했던 건 아닌데 갑자기
그래서 아까 잠 얘기도 잠깐 나왔는데요
잠이 수면 혁명이라는 그런 책을 쓴 사람이 있습니다
잠이 그만큼 중요하다는 거예요
예전에는 나 오늘 밤샜어, 밤새서 공부했어 이런 게 자랑이에요
근데 밤새서 공부하잖아요? 그러면 알코올 농도 0.1%예요
운전을 못할 정도의 멘탈이에요
그런 멘탈로 어떻게 시험을 보는지 모르겠어
그러니까 인지 기능이 떨어져요 잠을 못 자면
그럼 밤새서 공부하는 게 옳아요 안 옳아요?
저는 밤새서 공부, 저도 의과대학 생활을 치렀지만
밤새 공부해 본 적 없어요 아침에 기억안나요
그냥 밤을 샜다는 내 마음의 위로일 뿐, 그렇죠?
또 밤새서 일했다
요즘 나 3, 4시간 자 너무 일이 바쁘잖아
자랑이 아니에요
우리는 잠을 7시간 정도 평균 그것이 권장사항이구요
사람마다는 5시간~9시간 자는 사람들도 변이가 있을 수는 있습니다
충분한 수면이라는 것은 시간보다는 자고 난 다음에 충분하다 상쾌하다
오늘 상쾌하셨나요?
그런 마음이나 그런 몸 컨디션 상태를 유지하는 것이 굉장히 정신건강에 중요한 거죠
정신건강 뿐만 아니라 나중에는 신체건강에도 마찬가지로 중요한 거죠
사실 제가 얘기하는 것을 모르는 분들은 없을 거예요
다 알고 있어요
그러나 그것을 실천하기가 사실은 너무 어렵구요
그걸 방해하는 사람들이 너무 많고 방해하는 요인이 너무 많아요
사회가 우리를 그렇게 살게 냅두질 않아요, 올바르게 살게
방법을 다 알고는 있어요
밤에 스마트폰 하면 안 된다
밤에 숙면 취해야 된다
식사 3끼 해야 된다
운동해야 된다
하세요?
제일 못하는 게 의료인이에요
의사들은 밖에 나가서 계속 이렇게 살아야지 건강합니다 하면서 본인은 안 그래
술 드시지 마세요 지방간 생겨요 그러면서 본인은 소주 3병 먹어
그럽니다 정말로 의사들은 자기 몸을 제일 안 챙겨요
두 번째로 몸을 안 챙기는 사람들이 목회자분들이세요
왜?
자기 몸이 부서져라 해야 예수님의 삶을 산다고 생각하는 것 같아요
내 몸이 힘들고, 사모님은 그냥 더블이에요 같이
그냥 같이 일을 하면서 퇴근도 없고
저한테 찾아오신 상담 받는 분은 12시가 넘어서도 계속 전화상담
교인들 전화상담
왜냐하면 교인이 전화한다, 전화 안 받을 수 없잖아요
저 퇴근했는데요 이럴 수 없잖아요
그래서 참 저는 우리나라가 부흥할 수밖에 없었던 건
또 그런 목회자 분들의 피와 땀이 있었기 때문에 교회가 부흥했다고 생각하고요
감사한 마음도 있지만
그분들의 정신건강과 이후에 은퇴했을 때의 건강은 누가 책임을 지을 거예요
물론 어떤 분 그러시더라고요
목회자분도 상담을 받으러 오세요 정신과 상담을
왜 오냐면 교인에게 받은 상처
뭐 돈 띄인 분도 계세요 심지어는
그래서 그런 걸로 상처받아서 오시는데 그러면 목사님은 누구에게 보상을 받나요?
그랬더니 하늘에 쌓은 곳간이 있어서 천국에서 받을 수 있다는 거예요
물론 맞습니다 맞지만
이 땅에서 또 뭔가는 사람이니까 신이 아니니까 보상이 이루어져야 된다는 거죠
그럼 보상이 꼭 물질적인 보상 플러스 심리적인 보상
목사님 수고하십니다 물론 다 그렇게 얘기하고 있지만
또 은퇴 후에 보장
저는 이제 그쪽으로 제가 기독정신과 의사회에서 그쪽을 하고 있어요
목회자의 정신건강, 선교사의 정신건강 특히 은퇴 선교사
제가 풀러 갔을 때 미국에서 은퇴 선교사들 많이 만났는데 참 어렵게 생활하세요
일단 연금이 없어
그 다음에 평생 목회만 했기 때문에 직업을 갖기가 어려워
최소한의 행복을 위한 물질이 보장되지 않는다면
정신건강이랑 신체건강이 있을 수가 없는 거거든요
자 그래서 저는 항상 얘기하는 게 사람에게는 뭐가 필요하다?
상, 상이 필요하다
저는 심지어 좋아지신 분들은 제가 직접 상을 드려요
말로 주는 상 뿐만 아니라 어떤 상?
물질적인 상
그래서 뭐 심지어는 제가 갖고 있는 뭐라도 하나
가글을 맞춰서 주기도 하고요 갖고 다니라고
또 뭐 겨울에는 립밤 같은 거, 핸드크림
사실 뭐 천 원, 이천 원이면 살 수 있는 거거든요
너무 좋아하세요
받으면 원장님이 내가 이렇게 좋아졌다고 상 줬네 하면서
거의 막 남자분들도 뛸 듯이 기뻐해
그래서 내가 그 생각을 했어요 우리가 얼마나 상에 굶주려 있는가
그렇잖아요, 약국 가면 천 원, 이천 원이면 살 수 있는데
얼마나 우리가 그러니까 그 물질이 아니라 그 이면에 있는 나를 칭찬해줬다 나를 인정해줬구나
그 인정욕구는요 법률 스님 그런 스님들 있죠
얼마나 고행을 하고 막 자기를 막 그런 분들도
욕심 다 버렸다고 그러고 뭐 가정도 없고 다 그렇잖아요
자기 소유가 없잖아요 무소유를 주장하잖아요
그런 분들도 포기 못한 단 한 가지가 바로 인정 욕구예요
본인이 책에 그렇게 쓰셨어요 무소유 책에
내가 마지막까지 버리지 못한 것이 바로 인정 욕구다
거기서 막 쓰러져 가면서 아픈데도 막 와서 그 설교 같은 그런 거를 계속 하시고 그랬잖아요
그래서 오늘 여러분은 나에게 그동안 상을 너무 안 줬구나 생각하시고
집에 가시는 길에 자기에게 상을 주시기 바랍니다
그것이 물질이 돼도 좋고
뭐 나에게 혼자 보는 영화가 이거 상이다
책 한 권도 되고
또 나 스스로에게도 말 한마디
나 그동안 너무 괜찮게 살았어
나 너무 좋은 엄마였어
나 너무 좋은 기독교인이야
우리 맨날 나는 부족해, 부족해
기도가 부족해서 말씀이 부족해서 맨날 부족하다, 부족하다 이러는데
때로는 이런 말도 필요해요
나 참 좋은 기독교인이다
나 참 좋은 순장이야
나 참 좋은 집사님이다
그게 교만해서가 아니라 나에게 좀 자존감을 높여주기 위해서
좀 스스로 그렇게 얘기해 줄 수 있다는 거죠
뭐 거울을 보면서 어머 나 왜 이렇게 예쁘지?
그게 감탄을 하라는 게 아니라
때로는 우리가 속으로 이렇게 생각해요
너무 나르시시스틱하고 너무 이기적이고 너무 자만심이 넘치는 거는
어렸을 때부터 우리는 막 눌렀어요, 지적질 당하고
너 그러면 안 돼, 너 그럼 남들한테 왕따 당해, 너 왜 이렇게 잘난 척해?
너 어디 가서 그런 말 하지마, 너 잘난 척한다고 그래
그래서 너무 우리를 자아 팽창을 시켜야 되는데 너무 자아가 쪼그라들어있어 다들
그래서 사실 기독교인의 어떤 이기심
굉장히 이게 대립하는, 제가 나중에 강의에 많이 나옵니다 대립하는 이미지지만
저는 그 안에서 어떤 교집합적인 부분을 정신건강적인 측면에서 좀 풀어내고자 굉장히 애를 썼어요
나 자신과 상대방에게 점수를 후하게 줘라
제가 35세에 공부하러 갔을 때 공부가 쉬웠을까요? 하고 싶었을까요?
저는 사실 공부는 이제 끝이다 이렇게 생각했어요, 서른 살에
너무 지겨운 거야 박사까지 했는데 무슨 공부를 더 해야 되나
근데 서른 다섯에 공부를 다시 하러 가니까 이런 생각이 드는 거예요
내가 미친 거 아닌가, 왜 공부를 또 해야 되지 이걸 뭐에 쓰려고
그런데 제 기도 가운데 제 마음속에 이런 울림이 있었어요
어떤 거냐면 네가 지금까지 한 공부와는 다르다
여러분 나이 드셨다고 절대 공부 손에 놓지 마세요
여기 오신 분들 다 쓰는 거 보니까 공부를 좋아하시는 분들 같은데 공부는 죽을 때까지
근데 우리가 학교 때는 A학점을 받기 위해서 공부해
그다음 대학교를 들어가기 위해서 공부해
근데 그거가 끝나고 난 다음에 어떤 청년 이후 중년 공부는 내가 좋아서 하는 공부야
내가 재미있어서 하는 공부야, 왜?
그거 갖고 누가 성적을 매기지 않잖아요
물론 저는 대학원을 다녔기 때문에 성적은 있었는데
성적에 연연하는 공부가 아니라는 말이 저한테 너무 위로가 됐어요
그거부터가 제가 힐링이 시작된 거야
의과대학 때 정말 주변 친구들 정말 이런 말 하면 뭐하지만
의사들이 엄청나게 경쟁심이
쟤를 밟아야 내가, 그렇죠?
저 학교를 들어갈 수 있고 쟤를 밟아야 낙제를 안 하니까
엄청난 그런 거를 훈련 받거든요
그랬던 그런 상처가 많이 치유되면서
아 공부라는 것이 이렇게 편하게 할 수 있는 거구나
그래서 이게 제가 공부를 하던 장면 중에 책상 위를 제가 찍은 거예요
사진을 보시면 로마서 강의 책을 제가 한글로도 좀 같이 읽어 가면서 같이 공부를 했었거든요
그러면서 옆에 코카콜라가 있는 거예요
새벽에 공부하려니까 목이 타 가지고
미국은 콜라가 물보다 쌉니다
이제 콜라를 먹으면서 제가 딱 보니까 이 장면을 사진을 찍은 거예요
갑자기 영감이 딱 떠올랐어
아, 로마서와 콜라가 틀린 게 아니다
무슨 뜻인지 금방 알아들으신 것 같아요
갑자기 이게 같이 있는데 갑자기 저한테 그런 깨달음이 온 거예요
왜 우리는 성경 따로 삶 따로인가
로마서는 믿음을 세상에 전파하는 거에 가장 기초가 되는 그런 신학의 한 부분이잖아요
내가 이런 교리를 알고, 이런 심리를 알고, 이런 신학을 알고, 이런 신앙을 갖고 있는데
그것이 나의 삶속에 녹아들어가 있지 않구나
또 세상과 교회가 별개가 아니다, 왜 이게 별개냐
교회 갈 때는 갑자기 교회 모드, 밖에 나오면 갑자기 세상 모드
전 그렇게 생각을 해요
항상 이분법적인 것은 아니다
제가 이제 한 10분 정도 제가 자존감에 대해서 왜 중요하게 생각했는지에 대한 이야기를 하고 마치고자 합니다
이것이 앞으로의 저의 강연에 계속 반복되는 주제이기도 하고요
이건 좀 긴 얘기인데 제가 공부를 하다가 또 도중에
-여러분 절실할 때 기도원 찾는 마음 아시죠? -예
우렁찬 목소리
저도 그런 시점에 한번 찾아왔어요
아 이건 더이상 못하겠다, 한국 돌아가야겠다
그러면서 힐링에 대해서 어떤 내적 치유에 대해서 공부를 하고 싶다
그래서 정말 목회에서, 목회 현장에서
또는 미국 가면 이렇게 힐링으로 이렇게 리트리트를 하는 것들이 있어요
이렇게 모여가지고 3박 4일 세미나를 하면서 거길 찾아갔어요
미국까지 왔는데 거기 못갈 이유가 없잖아요
그래서 가서 막 기도를 했어요
근데 가기 전에 또 어떤 목사님에게 기도를 받고 갔는데 그분이 그러시는 거예요 저한테
너 가면 금은보화를 보게 될 것이다
금은보화를 보게 될 것이다
그래서 제가 부푼 가슴을 안고 갔죠
근데 한 3일이 지났는데 또 아무 일이 없는 거예요
저는 귀신들린 사람이 떼굴떼굴 구르면서 막 좋아졌다 그러고
이혼한 부부가 다시 합쳤다고 손 붙잡고 나가고 이럴 줄 알았어요
아무 일이 없어 그냥 똑같은 세미나예요
그래서 제가 마지막 날 울면서 기도했어요
아니 하나님 도대체 이게 뭡니까
금은보화는 도대체 어디있나
아무것도, 다른 세미나와 다를 게 뭐가 있냐
나 꼭 배우고 싶다 하나님이 주신 치유
예수님이 예전에 정말 정신병자들을 치유했던, 병자들을 치유했던 그걸 정말 내가 배우고 싶다, 알고 싶다
기도를 너무 애타게 했는데 딱 한마디로 이런 마음이 또 울리는 거예요
그 금은보화는 너다
그래서 제가 바로 이 영어로도 the precious is you, 금은보화는 너라는 거예요
그 치유 현장에서 그 뭔가 치유되는 그런 사건들이 아니라
금은보화는 바로 너라는 거예요
제가 거기서 정말 눈물이 비오듯이 쏟아지더라고요
깨달음이 온 거죠 저한테
아 내가 그동안 내가 소중하다는 생각을 단 한 번도 한 적이 없구나
나는 너무 부족해 나는 A 맞아야 되는데 오늘 또 B 맞았어
저 환자한테 이 약을 이만큼 줬어야 했는데 내가 왜 안 줬지
항상 부족하다 ,새벽기도 오늘 못 갔네 또 늦게 일어났네
늘 저를 타박하고 맨날 채찍질 했었는데 한 번도 나를 칭찬해 준 적이 없었구나
너 그동안 참 열심히 살았다
환자도 그렇게 열심히 봤구나
정말 9시까지 야간 진료하고 그랬거든요
또 교회도 성가대도 섬기고 청년부 순장이고 뭐고 다 했네 너 정말 열심히 살았구나
그런 말을 단 한 번도 한 적이 없었던 거예요
그 당시에도 제가 꼭 두잉, 뭘 하는 거, 업적
아 나 순장이야, 나 성가대 7년 했어
나 환자 50명 보고 있어, 그렇죠?
나 올 A 맞았어 이런 것만 나한테 너무 중요한, 업적만 중요한 거지
실제로 내가 어떤 사람이고
나는 소중한 존재고
어떤 소중한 딸이고 이런 생각을 거의 못했던 거예요
안 믿어지시죠
안 믿어져요
겉으로 보이는 스펙과는 상관없이 다들 자존감이 찌그러져 있어요
왜?
비교하기 때문에
외부에서 오는 메시지 때문에
제가 참 당신은 소중한 사람입니다는 걸 저희가 맨날 찬양하고 하지만
오늘부터는 특별히 이 찬양이 나올 때 또는 말씀을 들을 때
당신은 소중한 사람이라는 것이 다르게 느껴졌으면 좋겠어요
다르게 나한테 각인되셨으면 좋겠어요
저는 업적보다는 결과보다는 과정이 중요하다
저한테 공무원 시험 준비 5년 한 분이 와요
저희 병원이 도서관 앞에 있는데 구립 도서관
구립 도서관 공부방에 앉아서 이렇게 보면 병원 간판이 보인대요
그래서 공무원 시험 준비하다가 뛰어오는 사람 많아
공무원 시험 준비 취준생들의 30%가 우울증을 앓고 있다는 보고가 있죠
취준생들의 30%
그러니까 공부하다가 얼마나 답답한 거예요
시험 붙을지 안 붙을지도 모르는 시험 공부를 5년씩 준비하고 있으려니까
집에 눈치 보이고, 그렇죠?
근데 그분한테 그랬어요
이번에 나 떨어지면 자기는 한강 간대요
그래서 제가 그랬어요
너가 지금 헛된 생활을 보낸 것 같지만
그만큼 매일매일 정말 도서관에 출근해서 정말 공부하고 앉아서 그 성실함은
너가 나중에 어떤 일을 하더라도 그 자세와 그 과정이 도움이 될 것이다
물론 합격하면 더 좋겠지만
내년을 기다리면서 우리가 전부 다 포기하지 마라
과정이 중요한 거고 너가 그동안 헛되게 사는 건 절대 아니다
그거를 가르쳐주니까 아 맞아
물론 내가 젊어서 5년 너무나 큰 시간이죠
그치만 100세 인생을 봤을 때에는 또 어떻게 보면 한강 갈 정도는 아닌 거죠, 그렇죠?
근데 실제로 그렇게 말을 해요 그리고 그 심정이 느껴져요
그래서 제가 그 뭐든지 일보다는 사람
두잉 보다는 빙
업적보다는 과정
그래서 아마 제가 자존감에 대해서 그때부터 관심을 많이 가지게 되고
제가 혼자 잘해주고 상처받지 마라 자존감을 꼭 유지해라 라는 책을 썼어요
그 책을 썼을 때 이 책을 많이 팔아야지 그러고 쓴 게 아니에요
근데 제목을 보고 베스트셀러가 됐더라고요
그만큼 상처받는 사람이 너무 많구나
제가 책을 잘 써서가 아니라
정말 제 제목에 꽂혀서
혼자 잘해주고 상처받는 사람들이 너무 많다는 겁니다
그래서 삶이, 이게 누가 후기를 올린 거예요 제가 올린 게 아니라
삶이 정답 찾기가 아니라
정말 중요한 거는 나를 사랑해야 되는 거고
나를 중요하게 생각해야 되는 거고
타인의 삶에 얽매여서 정말 헛된 삶은 사는 게 아니다
정말 죽기 전에 나는 그래도 내 삶을 뿌듯하게 살았어
하느님한테 가서 이렇게 말해야지 그런 거랑
아 참 나는 내 인생은 하나도 없었구나
남한테 휘둘려 가지고 정말 나는 뭔가
그렇게 눈을 감지는 않아야겠다 라는 마음
또 힘들 때 심리치료나 상담을 받으러 오고 싶어도 그게 문턱이 너무 높은 거예요
근데 책 한 거는 만원이잖아요
이 책을 한 번 읽고 1시간 상담한 느낌만 받는다면 원이 없겠다
그런데 실제로 그렇게 말들을 하세요
뭐 인스타나 후기들에 나 책 읽고 나니까 1시간 상담한 것 같아요
그 말 들으니까 제가 힐링이 되더라고요
아 내가 그런 의도를 가지고 썼는데
여기서 아 하고 메아리를 했는데 저쪽에서 메아리가 아 하고 오는 거야
전혀 모르는 사람한테
그래서 저한테 힐링이 또 되더라고요
또 책을 통한 치유와 힐링이 또 있는 거구나 그런 생각이 듭니다
세상에는 단 하나밖에 없는 나
내 삶이 다 똑같을 수는 없다
비교하지 말아라
비교하면서 상처가 시작되는 거거든요
그리고 대단한 걸로 상처받는 게 아니에요
사소한 걸로
그래서 제 2강은 앞으로 사소한 걸로 상처받지 않는 법
우리 교회에서 아 나 상처받았어
너무 많이 듣는 말, 저도 많이 얘기했어요
그 방법을 2강 3강에 이어서 말씀 드리도록 하겠습니다
-어떻게 여러분 기대되세요? -네
네, 물론 내가 설교를 통해서, 성경 말씀을 통해서, 또 기도를 하면서 내 상처를 힐링할 수 있어요
그렇지만 사람에게 받은 그 상처가 사람을 통해서 치유되기가 쉽지 않아요
그 사람을 다시 만나서 화해하겠대 가서
저는 대부분 상담 오면 말립니다
물론 독대에서 해결해야 될 부분도 있어요
그렇지만 모든 것은 타이밍
여러분 이 강연을 듣는 이 시간도 여러분에게는 타이밍이 온 거예요
그렇게 생각하시고 다음 주에 뵙도록 하겠습니다
감사합니다
(이 프로그램은 시청자 여러분의 소중한 후원으로 제작됩니다)
(CGN 세미나-유은정 원장의 마음 치료 코칭) (다음 이 시간에...)