1
00:00:06.500 --> 00:00:10.679
'여자 언어'는 번역이 필요해야 한다고 그러더라고요

2
00:00:10.679 --> 00:00:11.712
"나 살쪘지?'

3
00:00:13.223 --> 00:00:16.160
"아니요" 그 언어 속에서는

4
00:00:16.160 --> 00:00:19.150
살찌고 안 찌고를 얘기해 주면 안 되겠죠?

5
00:00:19.150 --> 00:00:20.194
"바빠?"

6
00:00:20.194 --> 00:00:23.447
'함께 하고 싶다'는 단어입니다

7
00:00:23.447 --> 00:00:27.575
"그 옷 좋아하나봐? 맨날 그 옷 입더라?"

8
00:00:27.575 --> 00:00:33.050
'옷을 바꿔 입었으면 좋겠다'는 여자의 언어입니다

9
00:00:33.050 --> 00:00:38.155
우리 가족 안에도 '언어의 번역'이 필요합니다

10
00:00:38.156 --> 00:00:42.182
오늘 이 시간에는 어떻게 우리 가족의 언어를 듣고

11
00:00:42.183 --> 00:00:46.685
또 말해야 될지 '번역의 방법'을 배워보도록 하겠습니다

12
00:00:48.340 --> 00:00:51.507
(채경선 교수의 가족이 뭐길래)

13
00:00:51.507 --> 00:00:53.053
반갑습니다

14
00:00:53.053 --> 00:00:58.518
성산효대학원대학교 가족상담학과 채경선 교수입니다

15
00:00:58.518 --> 00:01:04.927
우리 가족에게서 가장 많이 한 말이 무엇일까 한번 생각해 보세요

16
00:01:04.928 --> 00:01:06.730
일주일 동안 생각해 보면

17
00:01:06.730 --> 00:01:09.303
"밥 먹었니?"

18
00:01:09.303 --> 00:01:11.541
"게임 좀 그만해라"

19
00:01:11.541 --> 00:01:14.149
"방이 저게 뭐냐?"

20
00:01:14.149 --> 00:01:17.551
"빨래는 좀 세탁기에 집어넣어라"

21
00:01:17.551 --> 00:01:21.961
보통 가장 많이 하는 말을 생각해 보면

22
00:01:21.962 --> 00:01:28.317
비난하거나 혹은 지시하거나 이런 말들이 많이 있는 것을 볼 수 있습니다

23
00:01:28.317 --> 00:01:31.607
관계를 망치는 네 가지의 요소를 보면

24
00:01:31.608 --> 00:01:34.288
첫 번째 비난입니다

25
00:01:34.288 --> 00:01:41.046
'맨날, 항상, 언제나' 이런 단어들이 주로 들어가는 대화의 내용인데요

26
00:01:41.046 --> 00:01:45.041
"너 맨날 그렇게 게임만 하면서 뭐가 되려고 그러니?" 라던가

27
00:01:45.041 --> 00:01:49.271
"너의 방은 왜 그렇게 항상 돼지우리냐?" 라던가

28
00:01:49.271 --> 00:01:53.752
"당신 한 번도 집안일을 해준 적이 없어" 라던가

29
00:01:53.752 --> 00:01:57.277
이런 비난의 위험요소일 것입니다

30
00:01:57.277 --> 00:02:00.674
두 번째 요소는 방어예요

31
00:02:00.674 --> 00:02:03.326
"그러는 당신은?" 이라던가

32
00:02:03.327 --> 00:02:08.145
"엄마는 왜 맨날 나보고만 뭐라 그래?" 라는 방어의 요소

33
00:02:08.145 --> 00:02:11.015
세 번째는 경멸입니다

34
00:02:11.015 --> 00:02:13.390
"얼굴이 그게 뭐냐?" 라던가

35
00:02:13.391 --> 00:02:15.530
"당신이 한다는 게 그렇지"

36
00:02:15.531 --> 00:02:19.573
"네가 내 약속을 지키면 내 손에 장을 지진다"

37
00:02:19.574 --> 00:02:22.363
네 번째는 회피되어지는 거죠

38
00:02:22.363 --> 00:02:29.641
담을 쌓는 형태들이 우리의 관계를 망친다고 이야기를 하고 있어요

39
00:02:29.641 --> 00:02:34.272
왜 이렇게 우리의 가족의 언어는 거칠 수밖에 없을까요?

40
00:02:34.273 --> 00:02:36.040
왜 이렇게 거칠어졌을까요?

41
00:02:36.040 --> 00:02:41.897
생각해보면 우리는 언어를 배우지 못한 데서 있을 수가 있습니다

42
00:02:41.897 --> 00:02:44.384
언어는 배우는 겁니다

43
00:02:44.397 --> 00:02:49.828
대화는 저절로 되어진다고 우리는 많이 착각하고 있는데요

44
00:02:49.828 --> 00:02:54.327
대화는 연습하고 배워 가야 되는 거죠

45
00:02:54.327 --> 00:02:56.205
아이를 한번 생각해 봅시다

46
00:02:56.205 --> 00:03:02.093
어린아이가 태어나서 대화를 할 수 있었던 유일한 방법은 한 가지

47
00:03:02.093 --> 00:03:05.096
언어는 뭐였냐면 '울음'이었어요

48
00:03:05.097 --> 00:03:12.812
이 아이는 배가 고파도 울고, 또 기저귀가 젖어도 울고
추워도 울고, 아파도 울어요

49
00:03:12.812 --> 00:03:17.979
오로지 하나의 언어 울음만으로 세상과 소통을 했죠

50
00:03:17.979 --> 00:03:19.740
그러다가 배우게 됩니다

51
00:03:19.740 --> 00:03:20.733
어떻게 배우죠?

52
00:03:20.733 --> 00:03:23.499
엄마가 찾아와서 이야기해요

53
00:03:23.499 --> 00:03:26.867
"아이고, 우리 새끼 배가 고팠구나"

54
00:03:26.867 --> 00:03:31.422
"아 이게 따뜻했어, 그래서 기분이 좋았어?" 라고 얘기해요

55
00:03:31.422 --> 00:03:38.342
엄마의 세부적인 대화방식을 통해서 아이들은 언어를 배워가고

56
00:03:38.343 --> 00:03:44.977
또 우리들은 대화할 수 있는 양들이 늘어나는 것을 볼 수 있습니다

57
00:03:44.977 --> 00:03:49.512
대화는 익숙해지고 연습해야 합니다

58
00:03:49.512 --> 00:03:54.670
몸의 감각, 감정, 표정들을 읽어가면서

59
00:03:54.670 --> 00:03:56.800
구체적으로 표현할 때

60
00:03:56.801 --> 00:04:03.483
우리의 대화의 내용들이 풍성해지고 내 마음과 접촉할 수 있게 되죠

61
00:04:03.483 --> 00:04:09.057
그런데 이런 감정들을 구체적으로 반응 받아보지 못하게 되면

62
00:04:09.058 --> 00:04:13.895
울음으로 모든 감정들을 표현하듯이

63
00:04:13.896 --> 00:04:21.678
화라는 감정 하나로 우리의 마음을 표현할 때가 많이 있다고 하는 거예요

64
00:04:21.679 --> 00:04:26.750
화가 나도 화를 내고요, 섭섭해도 화를 내고요

65
00:04:26.751 --> 00:04:32.739
그리워도 화를 내고요, 마음에 외로워도 화를 낸다고 하는 거예요

66
00:04:32.739 --> 00:04:37.201
우리의 감정들을 왜 이렇게 배우지 못했을까?

67
00:04:37.201 --> 00:04:42.204
또 생각해보면 우리는 배워도 잘못 배웠어요

68
00:04:42.204 --> 00:04:46.626
우리는 내면에 접촉해서 우리의 말을 하기보다는

69
00:04:46.627 --> 00:04:52.439
외부의 지시에 의해서 움직여진 것이 훨씬 더 익숙한 것을 볼 수 있어요

70
00:04:52.439 --> 00:04:55.772
예를 들면 치과 앞에 갔습니다

71
00:04:55.772 --> 00:04:59.020
치과 앞에 갔는데 무섭고 떨릴 수 있죠

72
00:04:59.020 --> 00:05:04.273
그 소리가 무섭고 보지 못했던 기구들이 너무 무서울 수 있어요

73
00:05:04.273 --> 00:05:07.919
그래서 몸은 거기에 반응을 합니다

74
00:05:07.919 --> 00:05:12.554
두려워서 발이 떨리기도 하고 발이 떨어지지 않기도 하고

75
00:05:12.555 --> 00:05:17.907
심장은 두근거리고 이러한 감정들이 느껴질 수 있는데 엄마가 얘기하죠

76
00:05:17.908 --> 00:05:23.077
"떨지마, 무서운 거 아니야 이런 것들은" 이라고 얘기합니다

77
00:05:23.077 --> 00:05:29.100
몸에 자극이 이렇게 외부로부터 몸에 반응이 일어난다는 것은

78
00:05:29.101 --> 00:05:34.123
하나님이 사실은 우리에게 외부로부터 나를 보호하기 위해서

79
00:05:34.124 --> 00:05:40.443
우리 스스로를 생존케 하기 위한 하나님이 주신 놀라운 '기제'예요

80
00:05:40.443 --> 00:05:44.128
그럼에도 불구하고 이러한 몸의 기제들을

81
00:05:44.129 --> 00:05:49.851
억압하고, 억제하는 데에 익숙하게 되었던 것을 볼 수 있습니다

82
00:05:49.851 --> 00:05:56.374
감정을 우리는 흔히 부정적 감정, 긍정적 감정이라고 얘기하는데

83
00:05:56.375 --> 00:06:00.477
사실은 이렇게 감정은 좋고 나쁨이 아니에요

84
00:06:00.477 --> 00:06:06.918
감정이 있는 것이 중요한 이유는 감정 안에 있는 사인을 읽는 것입니다

85
00:06:06.918 --> 00:06:08.818
보통 제가 이야기를 하기를

86
00:06:08.819 --> 00:06:11.942
감정을 신호등이라고 이야기를 하거든요

87
00:06:11.942 --> 00:06:17.605
신호등을 생각해 보시면 신호등이 빨간 신호등 파란 신호등이 있습니다

88
00:06:17.605 --> 00:06:21.151
빨간 신호등은 좋은 것 혹은 빨간 신호등은 나쁜 것

89
00:06:21.151 --> 00:06:25.898
파란 신호등을 좋은 것이라고 얘기하지 않지요

90
00:06:25.898 --> 00:06:31.071
신호등이 있는 이유는 신호에 따르는 메시지를 읽어야 돼요

91
00:06:31.072 --> 00:06:34.349
빨간 신호는 뭐예요? 'Stop'이라고 하는 거죠

92
00:06:34.349 --> 00:06:37.324
파란 신호는 'Go, 걸어가라'

93
00:06:37.325 --> 00:06:40.228
'가도 괜찮아' 라고 하는 걸 이야기 하는 것입니다

94
00:06:40.229 --> 00:06:44.099
우리의 감정은 좋고 나쁨이 아니라

95
00:06:44.100 --> 00:06:55.238
우리 안에 있는 기대 혹은 필요 욕구가 채워진 감정과
채워지지 않은 감정으로 나뉠 수가 있습니다

96
00:06:55.238 --> 00:06:56.767
예를 들면

97
00:06:56.768 --> 00:07:02.319
토요일날 하루 종일 주말인데 혼자 있어야 된다고 할 때

98
00:07:02.320 --> 00:07:04.976
어떤 감정이 드십니까?

99
00:07:04.976 --> 00:07:08.904
어떤 사람은 토요일날 하루 종일 혼자 있을 걸

100
00:07:08.905 --> 00:07:11.950
생각하니 너무 즐겁데요

101
00:07:11.950 --> 00:07:15.038
그리고 어떤 사람은 너무 자유롭대요

102
00:07:15.038 --> 00:07:17.830
그러나 또 어떤 사람은 불안하대요

103
00:07:17.830 --> 00:07:21.463
어떤 사람은 외롭고 쓸쓸하다고 얘기합니다

104
00:07:21.463 --> 00:07:22.731
왜 그럴까요?

105
00:07:22.732 --> 00:07:24.958
이런 다양한 감정이 있는 것은

106
00:07:24.959 --> 00:07:30.604
그때 가지고 있는 그 한 사람의 욕구가 다르기 때문이에요

107
00:07:30.604 --> 00:07:36.496
즐거움을 가지는 사람의 욕구는 자유로움에 대한 욕구를 가지고 있었던 거죠

108
00:07:36.496 --> 00:07:42.973
그러나 외롭게 느끼는 사람은 함께하고 싶었던 욕구가 좌절된 거예요

109
00:07:42.973 --> 00:07:54.300
또 불안하다 혼자 있는데 불안하다고 하는 사람은
안전에 대한 욕구가 있었는데 그것이 좌절되기 때문일 것입니다

110
00:07:54.306 --> 00:08:05.964
그래서 우리 감정을 잘 살펴보면 그 감정 안에는
우리 안에 있는 필요, 욕,구 기대를 알 수 있는 사인입니다

111
00:08:05.964 --> 00:08:13.106
그런데 우리는 이런 내부의 신호에 접촉하고 들여다보기보다는

112
00:08:13.107 --> 00:08:20.800
이런 감정들을 무시당하고 억누르고 억압하고 또 외부 지시에 따르도록

113
00:08:20.801 --> 00:08:27.295
자신의 감정을 무시하고 멀어지는 데에 익숙하게 되어 졌습니다

114
00:08:27.295 --> 00:08:30.527
그래서 "울지 마" 혹은 "떨지 마"

115
00:08:30.528 --> 00:08:32.672
혹은 "두려워 하지 마"

116
00:08:32.673 --> 00:08:36.743
혹은 "힘들어 하지 마"라고 하는 것을 통해서

117
00:08:36.744 --> 00:08:41.693
우리 안에 있는 내면을 깊숙이 들여다보기보다는

118
00:08:41.694 --> 00:08:44.804
외부 지시에 따르게 되다 보니

119
00:08:44.805 --> 00:08:49.510
내 안에 있는 나 나의 내면의 자기의 상들을

120
00:08:49.511 --> 00:08:52.165
들여다볼 시간이 없을 뿐만 아니라

121
00:08:52.165 --> 00:08:59.356
자기 안에 일어나는 것을 무시해서 낮은 자존감 또는 부정적인 자기상에

122
00:08:59.357 --> 00:09:03.523
익숙하게 되어질 수 있었다라고 하는 것입니다

123
00:09:08.977 --> 00:09:14.473
그렇다면 진정한 우리 가족의 언어는 무엇일까요?

124
00:09:14.473 --> 00:09:18.725
어떻게 우리 가족의 언어를 번역해야 할까요?

125
00:09:18.725 --> 00:09:24.763
'비폭력대화'의 저자인 마셀 로젠버그가 이렇게 말을 했습니다

126
00:09:24.763 --> 00:09:31.253
우리가 하는 모든 대화는 "Please" 아니면 "Thank you" 라고요

127
00:09:31.254 --> 00:09:34.091
왜 "Please" 아니면 "Thank you"일까?

128
00:09:34.091 --> 00:09:38.881
우리 내면의 언어 감정의 접촉에 보면

129
00:09:38.882 --> 00:09:41.294
앞서 말씀드린 것과 같이

130
00:09:41.295 --> 00:09:47.907
기대가 충족되었느냐, 기대가 충족되지 않았느냐의 감정으로 나뉘어서 보면

131
00:09:47.908 --> 00:09:51.267
기대가 충족되신 것은 Thank you입니다

132
00:09:51.268 --> 00:09:59.045
그리고 기대가 충족되지 않은 것에 대해서는
Please 부탁으로 말하는 것이지요

133
00:09:59.045 --> 00:10:03.574
우리 가족 관계는 그야말로 사랑의 가족관계이기 때문에

134
00:10:03.575 --> 00:10:11.654
좋지 않고, 힘들고, 어렵고, 아픈 것을
어떻게 하면 좋게 말할지를 연습하는 것입니다

135
00:10:11.654 --> 00:10:17.626
그래서 첫 번째 우리 요청에 대해서 좀 살펴보도록 하겠습니다

136
00:10:17.626 --> 00:10:24.000
부탁 혹은 요청은 감정이 좋고 나쁨이 아닌 기대의 무너짐이죠

137
00:10:24.000 --> 00:10:26.109
그래서 좋게 말하는 연습

138
00:10:26.109 --> 00:10:28.246
"내 안에 이런 이런 필요가 있어"

139
00:10:28.247 --> 00:10:32.629
"그래서 이것들을 해줄 수 있겠니?" 라고 하는

140
00:10:32.629 --> 00:10:36.261
자신의 필요를 살펴보고 말하는 것입니다

141
00:10:36.262 --> 00:10:43.548
"고3이라는 아이가 게임만 하고 있네,
너 곧 후회할 날 온다" 이 말은 뭘까요?

142
00:10:43.548 --> 00:10:50.402
"엄마가 너가 고3이기 때문에 시험 볼 일이 걱정되는구나" 라고 하는 거예요

143
00:10:50.402 --> 00:10:58.127
"그래서 네가 시험을 잘 치렀으면 좋겠어" 라고 하는 엄마의 마음이죠

144
00:10:58.127 --> 00:11:04.751
"당신이 약속대로 담배를 끊으면 내 손에 장을 지진다" 이 말은 뭘까요?

145
00:11:04.751 --> 00:11:09.245
"나는 당신의 건강이 걱정돼" 라고 하는 거예요

146
00:11:09.245 --> 00:11:15.955
'그래서 당신이 담배를 끊을 수 있었으면 좋겠어" 라고 하는 거죠

147
00:11:15.955 --> 00:11:18.941
Please 라고 하는 요청 앞에 보면

148
00:11:18.942 --> 00:11:21.882
좌절된 기대의 감정이 있어요

149
00:11:21.882 --> 00:11:25.495
불편하고, 섭섭하고, 서럽고 혹은

150
00:11:25.496 --> 00:11:31.659
또 마음에서 화가 나고 짜증이 나고 그런 감정들 속에

151
00:11:31.660 --> 00:11:37.380
슬프다고 하는 감정들 속에는 우리 안에 일차적으로

152
00:11:37.381 --> 00:11:39.425
필요했던 기대가 있었는데

153
00:11:39.426 --> 00:11:42.418
그것이 좌절된 것을 볼 수가 있습니다

154
00:11:42.418 --> 00:11:48.653
두 번째 언어는 우리 가족에게서 번역해야 될
아주 중요한 언어 Thank you입니다

155
00:11:48.653 --> 00:11:51.044
감사의 언어이죠

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00:11:51.045 --> 00:11:59.081
하나님은 사랑이시기 때문에 그 하나님 안에서
우리 가족의 사랑의 마음의 언어를 배울 수 있는 것 같아요

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00:11:59.081 --> 00:12:10.936
하나님은 우리의 연약하고 악하고 서툰 우리의 모습 가운데서도
우리의 모습 이대로를 그대로 수용하고 계신 것을 볼 수 있습니다

158
00:12:10.937 --> 00:12:17.351
그래서 하나님의 언어는 '그럼에도 불구하고' 입니다

159
00:12:17.351 --> 00:12:23.958
우리 안에 가족들의 모습을 보면 '그럼에도 불구하고' 감사한 게 있더라고요

160
00:12:23.958 --> 00:12:29.152
어느 날 우리 상담을 하는 학생들끼리 이런 얘기를 했었어요

161
00:12:29.152 --> 00:12:33.293
한 분이 자신의 어린 시절에 아픈 이야기를 한 거죠

162
00:12:33.293 --> 00:12:41.513
어린 시절에 엄마가 집안이 너무 가난하고 힘들어서 약을 앞에 두고

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00:12:41.514 --> 00:12:45.919
죽으려고 했던 엄마의 모습을 보게 됐던 거예요

164
00:12:45.919 --> 00:12:48.314
이게 나의 큰 트라우마라고

165
00:12:48.315 --> 00:12:52.913
이야기하는 선생님께 어떤 분이 그렇게 묻더라고요

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00:12:52.913 --> 00:12:55.966
"그래서 엄마가 자살하셨나요?"

167
00:12:55.966 --> 00:12:58.585
"아니요, 죽지는 않으셨죠"

168
00:12:58.585 --> 00:13:06.284
"그렇지만 저는 그 자살하려고 하는 엄마를 보면서 너무나 힘들었습니다"

169
00:13:06.285 --> 00:13:11.788
라고 이야기할 때 그 선생님이 얘기하시더라고요

170
00:13:11.789 --> 00:13:17.665
"그런데 어머니 당신의 어머니는 죽지 않으셨잖아요"

171
00:13:17.665 --> 00:13:20.797
"죽을 만큼 힘들었음에도 불구하고"

172
00:13:20.798 --> 00:13:26.949
"죽지 않았다는 건 그 힘듦을 이겨낼 만큼 당신들을 지켜야 되는"

173
00:13:26.950 --> 00:13:32.705
"그 사랑이 컸다는 것 아닐까요?" 라고 이야기하기도 했습니다

174
00:13:32.705 --> 00:13:38.513
삶을 포기하고 싶고 때로는 삶에 버거워서 넘어져 있고 싶지만

175
00:13:38.514 --> 00:13:41.535
그럼에도 불구하고 그럼에도 불구하고

176
00:13:41.535 --> 00:13:44.315
우리와 함께하고 있는 가족들 안에

177
00:13:44.316 --> 00:13:46.442
그 힘듦을 무릅쓰고

178
00:13:46.443 --> 00:13:50.106
이겨나가고 있는 우리의 가족들의 모습 앞에서

179
00:13:50.107 --> 00:13:54.906
우리는 감사하고 고마워해야 될 것입니다

180
00:13:54.906 --> 00:13:57.136
가족의 언어를 기억합시다

181
00:13:57.136 --> 00:14:00.464
가족의 언어는 Thank you '감사'와

182
00:14:00.465 --> 00:14:05.849
내면의 감정에 접촉된 언어 '요청'일 것입니다

183
00:14:05.849 --> 00:14:09.943
지금 우리 옆에 있는 가족에게 말해봅시다

184
00:14:09.943 --> 00:14:11.054
"고맙습니다"

185
00:14:11.061 --> 00:14:16.457
"고마워, 너가 함께해서 우리는 또 지금도 걸어가고 있는 거야"