네 안녕하세요
안녕하세요
제가 지난번에
강영선 박사를 한번 초대해서
퇴직연금 관련해서 얘기를 했잖아요
그래서 퇴직연금 관련해서
여러가지 말씀 주셨는데
강 박사님 얘기도 그렇고
저도 동의하는 부분이 뭐냐면
퇴직연금 자산을
채권중심으로 했으면 좋겠다는거고
그리고 채권중심 안에서도
채권펀드 위주로 했으면 좋겠다는
얘기를 좀 주셨어요
그래서 오늘은
그거 관련해서 좀 더
양 팀장하고 같이 이렇게
한번 알아보는 시간을
가지도록 할게요
어떤 질문 주셔도 좋습니다
한번 시작해보죠
퇴직연금 요즘에 사람들이
관심을 많이 갖고 있는데
보면 채권보다는 주식을 되게
많이 넣는 걸로 알고 있거든요
근데 왜 채권을 넣어야 되는지가
좀 궁금해요
제가 간단히 준비를 했는데
퇴직연금 왜 채권이
물론 사람마다 다른데
제가 판단하기에 왜 퇴직연금에
채권이 적합한지 말씀을 드려볼게요
일단은 우리가 이거는 어떤
단기적인게 아니라
양 팀장만 하더라도
이걸 10년, 20년
이렇게 갈 수 있는 거고
대다수 분들이 1,2년
짧게 하려고 하는 게 아니라
호흡이 긴 투자잖아요
호흡이 긴 투자이기 때문에
저는 채권을 많이 하셔도
좋지 않겠냐는 얘기고
무슨 말이냐면
우리가 채권을 얘기할 때
가장 큰 채권의 캐릭터는 뭐냐면
채권은 시간의 함수입니다
시간의 함수
즉 호흡이 길다는 건
우리가 긴 호흡으로 들고 있을 때
스노우볼 이펙트
이렇게 스노우볼 이펙트라는 건
눈덩이를 굴리는 건데
눈덩이 처음에 굴릴 때는
굉장히 천천히 걸리잖아요
근데 이런 것들이 시간이 길면
얼마든지 길게 ,크게
굴릴 수가 있는 거죠
그런데 만약에 일반
어떤 투자를 하는데
굉장히 짧은 기간밖에 없으면
예를 들면 1년 뒤에
결혼을 해야 돼요
-그러면 채권 재미없잖아요 -맞아요
채권 갖고는 기대 수익도 별로
일반적으로 물론 최근에
TMF나 TLT를 하시는
긴 듀레이션 하시는 분은
좀 예외지만
일반적인 채권을 얘기한다고 했을 때
단기간에 채권 투자에서는
재미가 없어요
그러면 시간이 길면
채권은 기본적으로
굉장히 시간이 쌓여가는 거잖아요
그렇죠 예를 들면 채권은
이자 수익이 있잖아요
이자 수익은 만약에
이자 수익이 연 5%라고 하면
1년을 둬야 5%가 생기는 거잖아요
그렇죠?
그리고 거기서 가격이 움직이는 거라서
그래서 투자의 속성
그러니까 퇴직연금 속성상
시간이 길기 때문에
시간이 길어야만 투자가
의미 있게 들어오는 게 채권이거든요
채권 자체가 단타를 하시면 안됩니다
채권은 이자가 가장
중요한 메인 컨셉이고
물론 채권이라는 게 이자와 가격
이자와 가격이 있을 텐데
그게 이자 플러스
가격의 움직임이잖아요
그런데 어떻게 보면 채권에서
이것보다 더 중요한 건
이자 부분인데 이자라는 건
기본적으로 예를 들면
이자가 5%라고 했을 때
한 달을 경과하면 0.5밖에
0.4밖에 안 들어오잖아요
이자가 5%라는 건
1년을 둔다고 했을 때
5%가 들어오는 거죠
그렇기 때문에 물론
시중 금리 움직임에 따라서
가격도 움직이지만
그래도 중장기적으로 가장 중요한 건
이런 채권 이자가 차곡차곡 들어와서
이렇게 스노우볼 이펙트를
우리가 기대한다고 하면
시간이 꽤
오랜 시간이 있어야 되는데
그런데 퇴직연금이라는 자산 자체가
길게 투자할 수 있기 때문에
이런 스노우볼 이펙트를
우리가 구가할 수 있다는 측면에서
채권은 굉장히 바람직하고요
두 번째로 아마 양 팀장님
아버님 연배 정도 되시는 분들은
이게 좀 체감하실 텐데
뭐냐면 퇴직연금은 일반인들의
마지막에 최후의 보루
역할을 하는 거죠
즉 이거는 잃어버리면 안 돼요
평생 차곡차곡해서 나중에
퇴직 이후에 받아가실
자산이기 때문에
원금이 깨지면 안 되잖아요
물론 반도체 다 좋아요 다 좋은데
그런데 이런 것들이 만약에
어떤 사이클이 반대로 가서
깨진다고 하면
사실은 굉장히 충격이 가는 거죠
그래서 실제로 대다수의
퇴직연금 하시는 분들은 어떻게 했냐면
거의 다 예금으로 박아놔요 그 안에
그 이유는 그만큼 안정적으로
관리되어야 될 자산이죠
그런데 그런 측면에서는
우리가 채권이
굉장히 부합된다는 거죠
정리를 하면 기본적으로 우리가
채권이란 퇴직연금이라는 게
어떤 투자의 기간이
굉장히 길다는 속성과
그러면 긴 속성이기 때문에
우리가 어떤 스노우볼 이펙트를
기대할 수 있는한
충분 시간이 된다는 거고
그러면 거기에 부합되는
자산이 필요하고
또 하나는 그럼에도 불구하고
또 스노우볼 이펙트도 기대하지만
또 어떤 리스크의 안정성
그러니까 잘 관리할 수 있는
안정성도 중요하다
그러면 이런 스노우볼 이펙트와
안정성 이 두 가지를 모두
우리가 추구하자고 하면
채권은 굉장히 바람직할
자산이라는 거죠
그래서 실제로 물론 이제
우리 양 팀장은 주식 잘하니까
주식 잘하시는 분들은
주식하셔도 좋습니다만은
우리가 일반인들 기준으로
예금을 주로 퇴직연금을
넣어두신 분들 입장에서는
여기 조금 플러스 알파 정도
그리고 알파가 쌓이면 이렇게
이렇게 스노우볼이 나오거든요
이런 형태로 가려면
퇴직연금에 채권을 투자하는 걸
저는 강력히 추천드립니다
그런데 보통 보면 퇴직연금에
채권 투자보다는 주식을
되게 많이 추천 하지 않나요?
맞아요 맞아요
그런데 왜 채권투자를
추천하지 않는 지가 좀 궁금해요
네 맞습니다
사실은 오늘 굉장히
현실적인 질문이라고 해야 되나요?
네 맞습니다
그러니까 물론
여러 가지 이유가 있겠죠
금융기관에서 은행이나 증권사에서
퇴직연금을 얘기한다고 했을 때
주로 주식 2차전지라든지
기타 이런 주식을 많이 추천을 드리고
퇴직연금에서 채권 관련되어 있는 것을
추천을 많이 하지 않아요 실제로
그 이유는 뭐냐면
크게 두 가지인데 하나는
제가 퀴즈 낼게요
금융기관 입장에서
주식과 채권 중에서
금융기관이 영리법인이잖아요
그럼 금융기관에서는
매출을 많이 올려야 될 텐데
매출이라는 게 레벤유
수수료 이런 거 측면인데
어느 쪽이 더 마진이 많이 남을까요?
채권이 마진이 많이 남을까요?
주식의 마진이 많이 남을까요?
거래대금이 크냐 아니면
거래 횟수가 많냐에 따라서
달라질 것 같거든요
제가 마생플래스 앞으로 이런 거
많이 다뤄야 될 것 같아요
지금 방금 양 팀장이 얘기했던 게
사실은 제가 원하는 답이 아닌데
근데 대다수 사람들이
그렇게 생각하실 것 같아요
정말 이런 부분
잘 모르시는 것 같아요
결론부터 얘기하면요
그런 측면과 달리
동일한 금액이라도
주식이 압도적으로
회사의 매출에 도움이 됩니다
왜 그런 거예요?
예를 들면 채권ETF와
채권펀드를 갖고 얘기할게요
예를 들면 펀드라고 합시다
펀드도 그렇고 뭐 관계없습니다
ETF 모두 다인데
예를 들면 주식형 펀드
채권형 펀드라고 하면은
물론 회사마다 다르지만
적어도 이 정도 됩니다
채권형 펀드가
제가 미국계 운용사에
한 12년 근무를 하다 보니까
실제로 회사 매출을 매번 하잖아요
그러니까 하게 되면은 채권은
사실 굉장히 많이 팔아야
주식과 비슷한 매출이 나와요
구조적으로 주식형 펀드가
채권형 펀드보다 기본적으로
운용할 때 마진도 더 높습니다
실제로 여러분들이 투자설명서나
여러가지 거를 자세히 뜯어보면요
운용보수 같은 게 있어요
집합투자나 운용보수 이런 게 있는데
그리고 여러분이
판매보수 같은 것도 보면
실제로 주식형 펀드보다
채권형 펀드보다 주식형 펀드를
더 많이 진보를 합니다
그렇기 때문에 실제로
얘기 길었는데 일반 금융기관이
주식형을 그러니까
채권보다 주식을 더
권하는 이유는 뭐냐면
주식을 팔아야 돈이 돼요
같은 금액을 판다고 했을 때
거의 주식은 채권보다
한 2배의 효과가 있다
그럼 뒤집어 얘기하면은
채권 비즈니스를 해서
주식만큼 하려고 하면
적어도 2배 이상의
사이즈로 팔아야 돼요 매출이 더
그러니까 전체 세일즈 규모가
더 커져야 됩니다
물론 매매 횟수도 주식이 더
매매가 자주 일어나기 때문에
수수료가 더 많이 나오고
그래서 정리를 하면은
금융기관 입장에서는
주식 비즈니스를 하는 게
채권 비즈니스를 하는 것보다
돈이 더 많이 돼요
그런데 아까 제가
좀 전에 말씀드린 것처럼
우리 투자자들의 어떤 눈높이는
금융기관 돈 벌어주려고
하는 거 아니잖아요
나는 뭐였죠?
나는 보수적으로 안정적으로
장기적으로 스노우볼 이렇게
굴러가고 싶은데
엄밀히 따지면 금융기관은
조금 그런
금융기관 입장에서 아무래도
물론 말은 그렇게 하겠지만
실제로는 회사의 매출이
잘 나오는 거 위주로 좀
하고 싶어할 거예요
그렇죠? 그렇기 때문에 상대적으로
채권은 마진이 작다
안 다루는 이유 첫 번째
마진이 작다 그런 거고
두 번째로는 PB들이
주식을 잘 할까요?
채권을 더 잘 할까요?
주식 쪽이 더 잘할 것 같아요
맞아요
특히 증권사 가면 더 그럴 겁니다
그러니까 상대적으로 주식은
개별 종목을 얘기하고
정보 들을 데가 되게 많은데
채권은 우리가 좀
아쌤 클래스를 들어서 아시겠지만
채권은 약간 거시경제를
투자하는 거잖아요
사실은 좀 공부를 하다 보면
주식보다 채권이
좀 더 힘드실 거예요
종합적인 판단을 해야 되니까
그러다 보니까 PB들 입장에서
이런 거시경제를 지속적으로
모니터링을 해야 되는 것들이
쉽지가 않기 때문에
PB들이 좀 주식보다는
채권을 잘 몰라요
그리고 두 번째로는
왜 잘 모르냐 하면
두 번째로는 PB들 같은 경우는
지난 10여 년 사이클 동안에
주식 자산만 주로 했잖아요
채권의 자산은 최근에 와서
각광받은 거지 이들도
여러분 못지않게 채권 관련해서
경험치가 짧다는 거죠
그래서 정리를 하면
우리가 퇴직연금은 굉장히
안정적으로 스노우볼 이펙트
이런 걸 생각하면
채권이 바람직한데
금융기관에서는 막상 가면
채권을 추천하지 않는 이유는
정리를 하면 크게 두 가지다
하나는 금융기관 입장에서
채권은 별로
마진이 안 남는 상품이고
두 번째로는 우리가 직접
상담하고 있는 PB들이
상대적으로 채권 자산에
익숙하지 않더라
그렇기 때문에 상대적으로
지금까지 많이 추천하지
않았던 이유입니다
그럼 이제 퇴직연금으로
채권 투자를 하려면
어떤 방법들이 있을까요?
네 좋은 질문입니다
그러면 이제 우리가
자력갱생해야 하잖아요
우리가 이 마쌤 수업이 있는 게
PB가 그건 알려주지 않더라도
우리가 채권을
어떻게 투자해야 하는지
알려고 하는 면은 맞습니다
지금 일단 첫 번째 우리가
채권 관련된 걸 알려고 하면
그게 연금에서 채권을
투자할 수 있는 방법이
어떤 어떤 게 있어요를
먼저 찾아봐야 될 것 같은데
여기 한번 보죠
첫 번째는 개별 채권
뭐 이런 거 잖아요
우리가 5년 만기 국채
10년 만기 국채를
또는 30년 만기 국채를
바로 사서 넣는다
첫 번째일 거고
두 번째로는 국내 상장
채권 ETF가 있지 않나요?
국내 상장 어떤 게 있을까요
KBSTAR의 30년짜리 국채도
있을 것이고
국내 상장 채권 ETF가
두 번째 방법이고 퇴직연금의
그러니까 퇴직연금과 개인연금
다 해당되는 얘기입니다
자 그리고 세 번째는 채권펀드
채권펀드 이렇게 세 가지 방법이 있어요
그래서 크게 나눠서는 이 세 가지
그러니까 퇴직연금과
개인연금 상품에
이렇게 세 가지 방법으로
채권을 투자할 수가 있는데
근데 이 세 가지 방법에
다 장단점이 있죠
그래서 투자 방법이 세 가지인데
제가 간단히 한번 볼게요
일단은 이게 이론적으로
연금 안에는 채권ETF나 이것들이
일반으로 투자하면
다 세금이 좀 많이 매겨지는데
연금 안에 들어가니까
얘가 세금이 동일해지는 거예요
그렇죠?
그러니까 여기서는
이 세 가지를 고를 때
어떤 게 택스 베네핏이지
이런 고민을 하지 않으셔도 된다
다 연금 자산에 들어가면
전부 다 세금은
다 동일하게 베네핏을 받는 건
장점이 있다고 봐야 되고
그러면 어떤 걸 우리가 주로
고민해야 되냐면 한번 볼게요
일단은 우리가 개별 채권을 한다는 건
만기까지 들고 가면
확정을 받을 거잖아요
5년 10년 확정을 받는 건 땡큐인데
근데 내가 5년 할지 10년 할지
이런 모든 판단을
본인 의사로 결정해야 되잖아요
그렇죠?
반면에 반면이 아니죠
그 다음은 채권ETF도 비슷해요
채권ETF와 채권펀드가 좀 비슷한데
비교해보면 둘 다 집합투자거든요
여러 가지 채권을
한 종목을 빵 치는 게 아니라
여러 종목을 이렇게
분산 투자한다는 측면이 똑같은 데
채권ETF와 채권펀드의
가장 큰 차이는 뭐냐면
채권ETF는 표현이 그런데
인덱스펀드
인덱스펀드라서 20년 채 국채를
다 담는다든지 그렇게 하는 거죠
그래서 이거는 ETF는 아시겠지만
거래가 한 2~3일 만에
바로바로 걸리잖아요
그러니까 어떤 매매의
신속성 측면에서는
채권ETF 굉장히 좋은 반면에
반면에 채권펀드는 들어 가면
매매하는데 7~8일 넘게 걸려요
매매라기보다도 한번 사고 파는
시간이 일주일 이상 걸려요
그런 핸디캡이 있는데
반면에 채권펀드의 큰 장점은
우리가 채권 ETF를
한다고 하면 이런 거죠
여러분이 양 팀장님
채권ETF를 하면
본인은 금리 전망을 하는 거잖아요
금리 앞으로 내릴 것 같으면
긴 채권 들어가고
지금 경기가 바닥이 될 것 같으면
하이일드채권ETF를 사야겠다
뭐 이런 거 하는 거잖아요
그런 가장 큰 걸
내가 알아서 해야 되는 거잖아요
그런 단점이라 해야 될지
번거로움이 있는 반면에
액티브 채권펀드는
그 어떤 채권안의 운용을
내가 하는 게 아니라 전문가한테
영어로 Delegation 맡기는 거예요
그러니까 이제 세계적인
국내외 채권 매니저한테
이걸 전문가한테 맡겨서 알아서
운용해주세요 라는 차이점이죠
그런 차이점이 있습니다
이렇게 해서 크게
한 3가지 정도 측면에서
좀 차이가 있는 거 같고요
아무튼 여러분들이 현재
퇴직연금으로 투자를 할 때
선택지는 크게 3가지다
개별채권, 채권ETF, 채권펀드인데
그런데 아까 제가 서두에
그런 말씀을 드렸잖아요
우리가 채권펀드는 그러니까
퇴직연금과 연금은
굉장히 긴 호흡이기 때문에
너무 급할 거 없고
그리고 퇴직연금과 연금 같은 경우는
우리가 일일이 막 투자를
고민해서 하는 게 아니라
다 각자의 현업을 하면서도
누군가 알아서 좀
잘 운용해주길 바라잖아요
그런 측면에서는 저는
개인적으로 퇴직연금은
채권펀드 위주로 여러분들이
좀 많이 포트폴리오를 구성해주시면
하면 좋겠다는 생각이 좀 듭니다
그럼 채권액티브펀드를 추천하셨는데
이 채권액티브펀드라는 거는
구체적으로 어떤 거예요?
네 좋은 질문입니다
채권펀드가 무엇인지
그리고 채권펀드 안에 보면은
액티브펀드와 패시브펀드가 있어요
그렇죠?
그런데 제가 화면에 있지만 이렇게
액티브펀드와 패시브펀드가 있는데
패시브펀드는 제가 따로
말씀을 안 드렸어요
패시브펀드는 어떤 거냐면은
우리가 좋은
이미 다 잘 알고 있어요
뭘까요? ETF
ETF가 패시브 채권펀드의
가장 대표적인 거라고
이해하시면 될 거 같고요
그러면 아까 우리가 패시브펀드는
그러면 이제 아실 거예요
패시브펀드는 시장 가는 대로
수익 나는 거잖아요
금리가 예를 들면 내가
장기 국채를 투자했는데
금리가 오르면 그대로 깨지는 거고
금리가 내리면 그대로 큰 수익이 나고
그렇게 되는 거죠
그러니까 시장의 흐름이 마치
한국 지수에 투자하는 거랑
똑같다는 거죠
그게 패시브펀드이고
또 대표적인
패시브펀드 스타일이 ETF고
그리고 액티브펀드는 뭐냐 하면은
액티브펀드는 시장이
이렇게 움직이잖아요
그러면 표현이 좀 과합니다만은
시장이 움직이는거에
계속 대처를 하는 거죠
앞으로 금리가 오를 거 같아요
금리가 오를 거 같으면
이 금리가 오를 거 같은 것들에서
최대한 손실을
최소화시키려고 노력하고 있고
앞으로 금리가 내릴 거 같아
예를 들면
그러면 이 금리가 내리는 국면에
최대한 수익을 극대화시키고 파는 거죠
매니저가 그런 판단을 하는 거예요
매크로가 좀 안 좋네 빼야겠네
좋네 질러야 겠네
이런 판단을 하는 게
액티브 채권펀드다 라고
보시면 될 거 같고요
좀 더 구체적으로 그러면
어떤 거를 그렇게
액티브하게 매니지하냐 라고 보면은
크게 두 가지입니다
화면에 잘 보이실지 모르겠는데
하나는 크레딧
크레딧 매니지먼트가 있는데
물론 이게 모든 채권펀드에
해당되는 얘기는 절대로 아닙니다만
일반론을 말씀드리려고 하는 거예요
크레딧은 뭐냐면 이런 겁니다
우리가 신용등급 있잖아요
예를 들면은 신용등급을 경제가
양 팀장 경제가 좋을 거 같으면
어디 투자해야 돼요?
-신용등급 낮은 거에 투자해야 돼요 -예썰
나빠질 거 같으면
그러면 신용등급이 우량한 거에
-투자를 해야 되죠 -그렇죠
높은 거에 투자를 하는 거죠
그래서 경제 상황을 봐가면서
등급을 올렸다 내렸다
라고 하는 거고요
그리고 그러니까 이제 그런
경제 상황에 따라서
큰 매크로가 앞으로
좋아질지 나빠질지에 따라서
우량 채권을 투자할 거냐 아니면
등급 낮은 채권을 투자할 거냐는
그런 판단하는 게
액티브 펀드 매니지를 하는 거고
두 번째로는 경제가
좋고 나쁜 거를 떠나서도
그 사이에 금리가 또 움직이잖아요
그럼 금리가 앞으로 오를 거 같다
내릴 거 같다는 거에 따라서
우리가 또 관리하는 게
듀레이션이잖아요 그렇죠?
그래서 큰 측면에서 액티브 펀드는
자산 그러니까 채권 섹터 자산들
신용등급에 따라 매니지하는 거
두 번째는 듀레이션을
매니지하는 건데
한 번 볼게요
채권을 이렇게 구분할 수가 있어요
국채부터 해서 하이일드 채권을
구분 할 수가 있는데 이거는
어떻게 구분된 거냐면
신용등급에 따라 구분됐다
라고 보시면 됩니다
예를 들면 맨 위에 트리플 a는 국채고
쭉 내려가서 국채, 준정부채, 회사채
맨 아래 WB 아래가
하이일드 채권이죠
그래서 여기 있는 쭉
컬럼의 순서라는 게
신용등급의 순서라고
보셔도 될 겁니다
자 그러면 제가 좀
복잡하게 해놨는데
기본적으로 같은 채권들이지만
우리가 알고 있는 채권의 속성은
일반적으로 양 팀장이 알고 있는
채권의 속성은 언제 좋아지는 거죠?
금리가 내려갈 때 좋아지는 거죠
금리가 내려갈 때는
경제가 좋은 거에요? 나쁜 거에요?
그때는 좋지 않은 상태죠
그렇죠
그러면 우리가 대다수의 분들이
생각하는 거 채권은
경제가 나빠야
좋은 성과가 난다
라고 얘기를 하잖아요
그런데 자세히 보면
국채나 우량 채권들은 거기에 맞아요
그러니까 국채나 우량 채권들은
경제가 나쁠수록
가격이 더 많이 올라가요
그래서 제 표현이 우량 채권들은
채권의 속성이
더 강하다고 표현 했고
반면에 등급이 낮은 채권은
제가 채권의 속성이
약하다고 표현 했어요
하이일드 채권이 채권 맞아요
그런데 속성이 약하다는
얘기는 뭐냐면은
양 팀장 제가 채권수익원이 뭐였죠?
이자요
그렇죠 토탈리턴은
-이자와 -이자랑 그 다음에 가격
채권 가격이에요
맞습니다
아까 하이일드 채권 같은 경우는
지금 이자가 한 8% 나아요
8% 정도 나거든요
그런데 가격의 방향이
국채와 하이일드가 다르다는 뜻이에요
즉 채권의 속성은 있지만
이게 이자가 나온다는 측면에서는
이게 채권 맞는데
그런데 제가 여기 적어놓은 거를
등급이 낮은
하이일드 채권 같은 경우는
주식의 속성이 강하다고 정해놨어요
주식의 속성이 강하다는 것은
어떤 측면이냐면 이 가격이
주식과 같은 방향으로
움직인다는 뜻입니다
즉 주식과 같은 방향으로
움직인다는 것은 이론적으로
경제가 좋아야 가격이 오르나요?
내려야 가격이 오르나요?
-경제가 좋아야지 가격이 올라요 -그렇죠
주식은 경제가 좋아야 오르는 것처럼
하이일드 채권도
경제가 좋아야 가격이 올라갑니다
반면 국채 같은 경우는
이자가 있을 것이고 가격이
얘는 경제가 잘 보일지 모르겠는데
예를 들면 여기는
어떻게 표현할까요?
경제 이코노미
경제가 굿일 때
가격이 올라가는 거고
얘는 경제가 어떨 때 오른다?
-나쁠 때 -그렇죠
배드일 때 가격이 올라간다는 거예요
그렇죠?
그래서 결론적으로는
경제 나빠질 때 가격이 좋아지는
경제가 나빠질 때 가격이 좋아지는
이런 국채들인 거고
반면 경제가 좋아질 때 좋아지는 거
밑에 등급이 채권이에요
그래서 이걸 다시 얘기하면
이렇게 되면 우리가 채권만 가지고도
모든 경기 사이클에
투자할 수 있는 거예요
어떻게? 경제가 나빠져? 깃발 들어
경제가 좋아져? 아래로 투자해
위 아래 위 아래 투자하면
올웨더 투자가 가능합니다
그거는 아까 방금 말씀드린 대로
이런 가격의 속성
금리라는 건 똑같지만
가격의 속성이 국채랑 하이일드가
가격의 속성이
반대로 가기 때문에 그렇다
되셨죠?
그래서 이런 거를 액티브 매니저가
알아서 매크로 판단해서 조절 해 준다
그렇게 보시면 될 거 같고요
두 번째는 듀레이션인데
이건 아마 많은 분들이 아실 거예요
그러니까 짧게 하겠습니다
자 그냥 할게요
앞으로 금리가 내릴 거 같다
그러면 짧은 채권 투자해야 되나요?
긴 채권 투자해야 되나요?
우리 여기 양 팀장 뿐만 아니라
우리 구독자 모두가
다 합창할 수가 있어요
금리가 앞으로 내리면 여러분은
뭐 투자하실 거예요
짧은 거? 긴 거?
긴 거요
긴 거 TLT 심지어
TMF 이런 거 얘기하잖아요 그렇죠?
20년, 30년
즉 금리가 내릴 거 같으면
최대한 듀레이션이 긴
듀레이션이 길다는 건
긴 채권을 얘기하는 겁니다
긴 채권 투자해서
수익을 극대화 시키는 전략이고
반면에 앞으로 금리가
올라갈 거 같다면 어떻게 해야 돼요?
금리가 올라갈 거 같으면
그 듀레이션이 짧은 거에
투자를 해야 돼요
듀레이션이 짧으면 채권 가격으로
금리가 상승했다면
채권 가격에 손실 안 보나요?
금리가 올리면은 경기가 오르면
금리가 채권 가격이
내려가기는 할 거 같은데
내려가긴 내려가는데
-굉장히 미미하게 내려가죠 -그렇구나
이거 하나 말씀 좀 드릴게요
이게 생각보다 많은 분들이
잘 모르시는 거 같은데
예를 들면 이런 게 있어요
듀레이션이 0.3 이런 게 있어요
듀레이션이 0.3이면
채권은 몇 년 짜리일 거냐면
보통은 5에서 6개월짜리 채권이
0.3 정도 나오거든요
그러면 어떻게 되냐면은
이자가 있을 거잖아요
이자가 4%다
그렇죠?
그런데 가격은 설령 금리가
만약에 금리가 1% 뜬다고 하더라도
1% 뜬다고 하더라도
듀레이션이 3이잖아요
그러면 가격이 0.3만 깨지는 거고
그런데 우리 이자가 있잖아요
이자 합치면은 3.7%
거의 손실을 안 본다는 뜻입니다
그렇죠?
즉 정리를 하면은
우리가 아까 국채 하이일드 이렇게
전체 채권 섹터를
왔다 갔다 하는 것도 방법이지만
기존에 거기까지 가는 건
너무 내가 힘들어
그렇죠?
그러면 내가 국채만
투자를 해야 돼 예를 들면은
이 펀드 자체가
국채만 투자되는 펀드라고 했을 때
어떨 때는 금리가 내려갈 거면
듀레이션을 길게 늘렸다가
일시적으로 금리가 너무 내려왔네
올라갔으면 듀레이션을 짧게 한다
그래서 이렇게 듀레이션을
길게 줄였다 하는 것도
이게 우리가 하는 게 아니라
전문 매니저가 해주는 거다
그래서 정리를 하면은
액티브 펀드는 크게
신용등급 매니지먼트와
듀레이션 매니지먼트
두 가지를 한다는 거고요
마지막으로는
이거 아무나 하면 안 되잖아요
정말 잘 알아야 되잖아요
그래서 제가 이제 강 박사하고도
그런 얘기를 나눴지만은
액티브 채권 펀드 중에서
사실 제가 마쌤이 추천하는 거는
해외 채권 펀드입니다
왜 해외 채권 펀드냐면
이런 친구들이 운용하니까요
핌코나 얼라이언스번스틴 같은 회사들이
그러니까 세계적인 회사들이
그런 매크로에 대한 판단을
가지고 하는 걸 더
신뢰할 수 있다는 얘기고
아니다 다를까 한 번 볼까요?
핌코가 전세계에서 가장 큰
채권 펀드 하우스거든요
액티브 하우스인데 여기 보면은
운용규모가 2트릴리언 달러네요
지금 원화로 환산하면
2,500조 원 정도 됩니다
무지무지 큰 걸
운용하고 있는 거고요
아무튼 이런 데고요
그래서 이런 이제 세계적인 회사가
세계적인 매크로가 굉장히
경험이 많은 수백 명의 스테이비
그런 것들을 어떤
매크로 판단을 해서 운용하는 거고
마지막으로는 여러분 참고하십시오
도움이 되실 겁니다
한 번 보시면요
핌코 인컴펀드라는 게 있어요
자 볼게요
우리가 연금펀드를 할 때 뭐였죠?
연금펀드를 하실 때 장기적으로
좀 안정적으로
투자하고 싶은 거 잖아요
한 번 힌트 볼까요?
이 펀드 같은 경우는 2010년에
한 1만불 정도 되거든요
그런데 지금
3만불 가까이 됐죠
네 맞습니다
10년 동안에
1만불에서 3만불 정도 됐죠
물론 주식 잘 투자하신 것보다는
비교할 바가 아니지만
중요한 건 이거죠
라인 편안한 거 그렇죠?
그리고 여기 볼까요?
참고로 모닝스타 레이팅은
별 다섯 개입니다
모닝스타 별 파이브스타거든요
마치 우리가 파이브스타 호텔처럼
파이브스타는 종합적으로 판단 했을 때
최고 등급을 받았다는 펀드고
여기 보시면요 토탈넷에세션
화면 잘 보이실지 모르겠는데
여기가 원화로 환산해보면
혹시 이거 금액
얼마쯤일 것 같습니까?
160조 원 펀드입니다
그러니까 160조짜리 펀드에
세계적인 운용사가 투자를 하고
트랙네크는 이렇게 되는 거예요
여러분들이 퇴직연금에
이런 펀드 넣어두시면 편안하겠죠
물론 이게 절대적으로
만병통치약 아닙니다
그러니까 이런 포트폴리오로
이런 펀드 같은 걸로
여러 가지로 분산 투자해 놓으면
우리가 장기적으로 안정적이면서
더 스노우볼 이펙트를 하는 데에는
굉장히 좋겠다
그래서 앞으로 여러분들
액티브 해외 채권펀드를
여러분의 채권펀드
그러니까 퇴직연금의 코어에셋으로
가져가기를 추천드립니다
네 오늘 여기서 마치겠습니다
감사합니다