다음 비트코인, 이더리움 됐고
다음 ETF는 뭐가 될 거냐라는 질문에
많은 사람들이 솔라나도 말했지만
리플이 될 거다 이런 이야기도 있더라고요
이거에 대해서 좀 어떻게 보고 계신가요?
안 될 거 같은데요 저는
리플은 브래드 갈링하우스 대표가 아주 로비의 귀재죠
미국 정치권의 로비를 잘하는 사람으로 유명합니다
리플은 아주 독특한 코인인 거 같아요
XRP라고 하는 이 코인은 굉장히 두터운 팬층을 가지고 있고
그 다음에 성공한 코인 프로젝트고
하지만 쓸모가 없어요
사용성이 없어요
어디다 쓰는 건지 모르겠어요
심지어 그 위에 디파이도 없어요
NFT, 디파이 이런 거라도 있으면 모르겠는데
이제는 가능하다고 하더라고요
XRPL이라고 해서 렛저
XRP 렛저라고 하는
블록체인 기반, 스마트 컨트랙 기반 블록체인이 있기 때문에
이 위에서 다양한 디파이, 이더리움에 다 있는
이미 솔라나도 다 있는 그런 것들이 만들어질 수 있습니다
하지만 생태계가 작죠
그동안 솔라나, 이더리움이 굉장히 많이 주도를 했고
이더리움이 가스비가 비싸지니까
솔라나로 많이 옮겨갔고
또 레이어2라고 해서
아비트럼 이런 것들도 많이 성행을 하고 했잖아요
그리고 기업형이라는 컨셉으로
이제 아발란체 뭐가 있죠 또?
대표적으로 아발란체가 있죠
네 이런 것들이 이제 하나의 큰 생태계를 구축하고 있고
디파이 생태계라고 정의를 할게요
리플은 거기에서 유동성을 가져와야 되는데
아직까지는 좀 초기인 상황인 거죠
그래서 리플은 그 엄청난 팬덤
브래드 갈링하우스라고 하는 사람을 믿는 엄청난 팬덤 외에는
사실 그 XRP 코인을 가격을 많이 올릴 요소가 좀 많이 없어요
그래서 일단은 ETF가 나오려면
증권성 시비를 벗어야 되거든요
증권성이 너무나도 다분하다고 생각하는데
예전에 나온 판결이 있잖아요
공동창업자인 크리스 라이슨과 브래드 갈링하우스에게
SEC가 기소를 했었죠
미등록증권 거래 혐의로
투자 종용 행위였나요?
투자를 아무튼 XRP 코인을 미등록증권인데
이거를 투자자들에게 팔았다
그리고 본인들도 그동안 미등록증권을 스스로 많이 팔면서
수익을 창출했다
이런 것들이 다 불법 행위로 보고 기소를 하는데
이거는 무죄 판결이 났어요
기관 투자자들에게 판 행위는 무죄 판결이 났고
그 일반 투자자들... 아니다
거래소에서 일반 투자자들에게 판 거
그리고 기관 투자자들에게 판 거 뭐 이런 거
그러니까 이제 거래소에다가 난 올렸을 뿐이다
그래서 판 건 아니다 이렇게 판결이 난 거죠
다시 정리하자면 기관 투자자들에게 판 거 괜찮고
그다음에 거래소에 올려서
불특정 다수가 사게 한 거 괜찮고까지만 판결이 난 겁니다
그 외에는 아직 판결이 난 게 없어요
그러니까 그때 개인 투자자들에게 어떻게 팔았는지
그리고 이 행위 자체가 증권을 판매하는 행위가 맞는지
이런 것들은 그 재판의 아젠다가 아니었거든요
그래서 이게 아직 증권이다 아니다는
그때 당시 그 판결이 나왔을 때 리플 가격이
그렇게 크게 오르지 않은 것만 봐도 알 수 있어요
아직 다 해결된 게 없어요
근데 이제 SEC는 아마 당연히 증권으로 보겠죠
기소를 이미 했었고 두 공동 창업자를
그런 걸 보면 이제 ETF는 상당히 유원하다고 보여집니다
이더리움은 아마 그래서 S1 증권신고서만 수리되면 거래가 시작될 거고
개리 겐슬러가 의장으로 있는 한은 제 생각에는
솔라나나 리플은 좀 힘들 거라고 보고요
만약에 다른 위원장으로 바뀌고
좀 뭐 헤스터 피스 같은 SEC
친크립토 의원이 SEC 의장이 되거나 이러면은
속도가 붙긴 하겠죠
근데 개리 겐슬러가 의장일 때는
이더리움 이상은 저는 힘들 거라고 봅니다
어떻게 보면 개리 겐슬러가 건강하게
암호화폐 시장을 계속 이끌고 한다 이렇게 보면 되겠네요
저는 그렇게 생각합니다
저는 개리 겐슬러 의장이
암호화폐 그리고 일부 비트코인 투자들한테도
굉장히 미움받는 걸 알고 있어요
저도 물론 이 사람이 비트코인 관련해서도 굉장히 반대하는 입장
어떤 법안들이나 이런 것들
특히 SAB 121 같은 것들도 못하게 하고 이런 것들을 보면
은행이 비트코인 커스터디 못하게 하니까
은행에서 예금 상품도 못 나오고 이런 거잖아요
그러니까 반대하는 입장이죠 그런 상황에서는
하지만 또 암호화폐 전반적으로
이 알트코인들을 증권으로 보고
굉장히 보수적으로 접근을 하고
이제 칼날을 들이대는
이거는 또 이제 굉장히 지지를 하는 편이거든요
그래서 이중적인 어떤 감정을 가져요
저는 개리 겐슬러 의장을 볼 때
그리고 그런 보수적인 면이
비트코인에도 좀 결국엔 도움이 되는 거 아닌가
라는 생각이 들 때도 있어요
예를 들어 SAB 121 같은 거를 시행을 한다고 해보면
이제 은행들이 비트코인 커스터디를 막 낼 거 아니에요
그것도 어떻게 보면 보수적인 접근은 아닌 거 같아요
다시 생각해 보면 ETF가 벌써 나왔잖아요
그러면 ETF가 한동안 좀 이렇게
비트코인 시장과 어떤 코릴레이션을 가지는지도 좀 보고
이렇게 시장에 적응을 하고 나서
그 다음에 이제 은행들도 좀 커스터디를 시작하고
은행들이 커스터디를 할 수 있으면
관련된 파생 상품도 나올 거예요
담보대출 상품도 나올 수 있고
그 다음에 뭐 그런 상품들이 나올 수 있어요
뭐 이제 은행에서 파는 다양한 상품들이 있잖아요
뭐 랩도 나올 수 있고 뭐 여러 가지가 있죠
이런 것들이 과연 나올 타이밍이 지금 맞나?
비트코인에 대한 인식 자체가 아직도 굉장히 낮은데
ETF 나왔다고 해서 이렇게 우후죽순으로 막 나와도 되는 건가
이런 고민도 저는 솔직히 요즘 좀 들거든요
그러니까 프로토콜은 아주 보수적으로 업그레이드돼야 맞는 거고
그거는 금융 상품도 저는 마찬가지인 것 같아요
그래서 과열만 괜히 심해지고 버블만 더 쌓이고
그러면은 무너지는 것만 폭만 더 커지지
SEC가 개리 겐슬러 의장이 이런 것까지 생각하는지 잘 모르겠지만
그의 행보가 아무튼 이중적으로 저는 이제 판단을 하게 되고
좋은 쪽으로 생각해 보자면
그런 보수적인 효과는 있겠구나
그래서 오히려 응원하게 된다
이런 생각도 드는 중입니다
개인적으로 어떤 지금 가장 중요하게 생각하는 화두가 있을까요?
제가 관심 있어하는 화두가 있죠
그 비트코인은 맥시멀리즘이라는 게 있잖아요
근데 그 맥시멀리즘이라는 게 굉장히 또 다양한 의미를 가져요
무슨 말이냐면 제가 이제 온라인상에서 보면은
비트코인 맥시멀리스트라고 하는
스스로를 그렇게 얘기하시는 분들이 굉장히 세게 얘기를 하거든요
그래서 이거를 깨우쳐줘야 된다고 믿는 거죠
알트코인을 예를 들어서 투자하시는 분이면
알트코인은 틀렸다
너 투자 잘못하고 있는 거다
당신은 잘못된 길을 가고 있다
그러면서 이제 세게 얘기를 해야 비트코인의 가치를 깨닫게 된다
이렇게 이제 얘기를 생각을 하시는 거예요
저도 동의해요
어떻게 보면은 확실하게 알려주는 방법이죠 그게
그런 언쟁이 붙겠죠
당연히 언쟁이 붙으면 토론을 해서 맞고 틀린 부분을 얘기를 하다 보면
그러면은 이제 아무래도 잘 모르셨던 분의 입장에서는
빨리 깨우치게 되겠죠
비트코인이 정말 좋은 거구나
근데 이제 사이드 이펙트가 뭐냐면
굉장히 질려버려요
그런 세게 얘기하는 사람과 얘기하고 싶어하는 사람이 어디 있어요
그리고 좋아할 뻔하다가도 싫어지게 만드는 효과가 있는 거죠
그래서 이거를 아주 제가 이제 최근에 읽은 책 중에
모건 하우절이라고 하는 사람이 쓴 책이 있어요
불면의 법칙이라는 책인데
그 책에 그런 내용이 나와요
이제 결국 모두가 다 서로 사랑하는 게 맞는 거다 라는 얘기가 나오거든요
그게 무슨 말이냐면 이제 사람들끼리 모여서
혹시 나쁜 행위를 한 거죠
예를 들어서 아내 몰래 바람을 펴본 적이 있나요?
손을 들어보세요
이렇게 모여 있어요
예를 들면 그러면 눈을 감고 손을 들어라
바람을 펴본 적이 있냐?
그러면 몇 명이 손을 들겠죠
그리고 그 사람들끼리 또 질문을 하는 거예요
혹시 이 중에서 부모님 몰래 거짓말을 한 적이 있나요?
뭐 이런 식으로
안 좋은 것들을 계속해서 질문을 하면서
아닌 사람들은 빠지는 겁니다
근데 그게 실험이에요
실제 그 사람이 했던 실험인데
생각보다 엄청 많은 사람들이 남아있어요
그러니까 생각보다 죄를 안 짓는 사람은 없는 거예요
자기가 잘못하는 걸 알지만
그래도 살다 보면 다 그런 일을 겪게 되잖아요
그리고 결정을 해야 되잖아요
그러면 결국에는 우리가 해야 되는 건 뭐냐?
다 똑같은 사람들이라는 거죠
내가 다른 사람들에 비해서 우월하고
내가 엄청 깨끗하고 투명하고
뭐 이런 우월감을 가질 필요가 전혀 없어요
실제로 그럴 리가 없어요
그렇기 때문에 결국엔 종국에는 모든 사람들을 다 서로 사랑하고
우리가 서로 사랑하고 서로 이해해주고
서포트해주는 게 되게 중요하다는 얘기를 하더라고요 그 책에서
근데 저는 그게 너무 공감이 됐어요
근데 이제 맥시멀리즘이라고 하는 거는
원래 서로 사랑하는 거라고 저는 생각하거든요
근데 내가 비트코인에 대해서
뭐 우연히도 당신보다 잘 알게 됐어요
그래서 내가 좀 제대로 알려주고 싶어요
그래서 딱 할 말은 하고 명확하게 그리고 토론을 합시다
아니라고 하면은 내가 그거에 대해서 반박을 할게요
당신도 내가 말하는 걸 반박을 하세요
근데 귀를 닫으면 안 되잖아요
귀를 닫으면 안 돼
내 할 말만 하고 쟤는 제 할 말만 하면 그건 토론이 아니죠
근데 지금 이제 맥시멀리스트라고 하는 사람들이
온라인에서 보이는 행태는
자기 귀는 닫고 자기 할 말만 하는 행태가 있어요
이거는 저는 맥시멀리스트가 아니라고 생각해요
그래서 이 사이페리 나무스라고 하는
이제 유명한 비트코인 맥시멀리스트 교수님도
자기 트위터 계정에 와서
막 악담을 퍼부는 사람들이 너무 많은 거예요
뭐 이더리움 맥시멀리스트도 있겠고
알트코인 맥시멀리스트도 있겠죠
그러면은 이제 이 사람은 차단을 하는데
사랑하는 마음을 담아서 차단을 한다는 얘기를 해요
그게 너무 공감이 되더라고요
차단할 수 있죠
저도 차단한 사람도 되게 많아요
트위터에서 막 저한테 악담을 퍼부는 사람들이 있어가지고
근데 저는 차단할 때 사랑합니다
내가 언젠가는 이 차단을 풀고
다시 얘기할 날이 오기를 바래요 라는 마음으로 합니다
일단은 너무 이제 시끄러우니까
그 사이페리 나무스 교수가 그렇게 말하는 걸
듣고 저도 그렇게 하는 거거든요
이런 자세가 되게 중요한 거 같아요
내가 비트코인을 너무 좋아하고 사랑하는 거는
그리고 알트코인 투자 위험하고
막 이더리움도 좀 문제 있고 이런 얘기를 하지만
그게 내가 맞고 당신은 틀렸어 라는 얘기가 아니고
얘기를 한번 해보자는 거예요
얘기를 해보자 토론을 해보자
나도 당신의 말 듣고 싶어
나도 내 얘기 할 때 대신에
그리고 조금이라도 내 얘기가 와당하면
당신은 솔직하게 얘기를 해라
솔직하게 비트코인이 더 우월하다
이런 면에서는 아니면 아니라고 얘기를 해라
근데 at the end of the day 우리는 서로 사랑하는 거다
We love each other
We support each other
그게 결국에는 결론이고 꼬리라는 겁니다
이게 제가 되게 고민하는 부분이에요 요즘
너무 재미없나요?
아니 너무 심오한데요
너무 심오하고 재미없는 얘기를 너무 길게 하는
아니요 재미없지 않습니다
네 감사합니다
저희는 코인 투자학교니까
백훈종 이사님의 지난번에 말씀 주셨지만
투자 운이 있으시잖아요 그런
-저만의 투자 방식? -네
그거를 한번 설명해 주실 수 있나요?
그렇죠
저는 돈 그릇이 있다고 생각합니다
스스로 담을 수 있는 돈의 양이 있다고 생각하거든요
돈도 금액에 따라서 파동이 커지는
어떻게 보면 양자역학에 영향을 받는 전자 같아요 저는
인간도 전자로 이루어져 있죠
그래서 파동이 존재합니다
사람이 가지고 있는 어떤 내공, 스킬, 경험
이런 게 다 파동으로
뭐 어떻게 다른 사람은
어떤 사람들은 브레인 웨이브라고 표현을 하기도 하던데
아무튼 느껴지는 아우라라는 게 있잖아요
저는 그래서 그 돈도 똑같이 파동이 있다고 생각해요
금액에 따라서
제가 예를 들어서 매일매일, 매달 직원들에게
한 1억씩 월급을 내보내는 사람이면
1억 정도의 돈은 사실
제가 어떤 용도로 1억을 다루게 되더라도 크게 중요하지 않죠
그러니까 겁내지 않죠
그런 사람이 되면 1억 정도의 파동은
저는 충분히 담을 수 있는 사람이 됐다고 보거든요
그래서 그 돈 그릇을 키워야 돼요
처음에 대학교 졸업하고 사회생활하면서
첫 월급 받고 바들바들 떨면서 처음 주식 투자할 때
한 5천 원, 만 원어치 사면서
그것도 잘못되는 거 아니야? 하면서
바들바들 떨던 기억을 해보면 되거든요
그러면 아직 그 그릇이 작은 거죠
근데 막 1억씩, 2억씩 시원하게 베팅했다가
그거 잃어도 아무렇지도 않은 사람들도 있잖아요
또 벌면 되지 이러면서
그러면 그 사람들은 돈 그릇이 큰 거예요
그래서 돈 그릇을 키우는 게 되게 중요하다고 생각하거든요
비트코인을 투자하든 알트코인을 투자하든
자기가 할 수 있는 만큼 하는 거예요
그러니까 투자라는 거는 저는 항상 그렇게 해요
제가 비트코인을 계속해서 모으고
또 안 팔고 계속 오래 보유하는 이유는
저는 그러면서 이 돈 그릇을 키우거든요
비트코인도 지금 지난 5년, 2020년부터 지금까지만 봐도
2천만 원까지 떨어졌다가 지금 다시 올라온 거예요
2020년 코로나 팬데믹 터졌을 때
60% 쭉쭉 빠졌다가
그다음에 양적 완화 때문에 가격 올라가서
6천, 8천만 원까지 올라갔다가 21년도에
그리고 다시 빠져서 23년도 윈터 때
2,000만 원, 1,500만 원까지 내려갔다가
지금 다시 1억 가까이 올라온 거예요
그러면 엄청난 롤러코스터 아닌가요 이 정도면?
그때 저는 비트코인을 대출받은 걸로도 사고 가지고 있었고
계속해서 DCA도 하고 있었고
아무튼 한 번도 안 팔고 계속해서 보유했어요
수량만 늘려나갔지
엄청난 롤러코스터를 겪으면서
비트코인을 모아나가는 거는
진짜 굉장한 믿음이 아니면 불가능해요
그리고 그거는 돈 그릇이 크기 때문에 가능한 거예요
제가 그만큼은 그래도 있기 때문에
그래서 이 돈 그릇을 키우면
그만큼 배팅을 할 수 있어요
크게 배팅을 할 수 있어요
그걸 잃어도 상관없는 상황이니까 가능한 거죠
그래서 아주 간단하게 저는 이렇게 하는 거죠
매달 제가 수입이 있을 거 아닙니까?
그 수입의 큰 부분을 비트코인을 사는데 쓰고
다만 그 중에서 일부는 현금으로 놔두죠
왜냐하면 이거 가격이 폭락했을 때
좀 싸게 추가 매수해야 되니까
그게 없으면 가격이 확 떨어질 때 너무 힘들거든요
저는 그동안 롤러코스터를 많이 타봤으니까 그나마 좀 나은데
그걸 못 타신 분들, 이제 막 비트코인에 입문하신 분들은
그런 그릇이 아직 마련되지 않았을 거예요
깜짝 놀라죠
비트코인은 지난 3월 14일에서 5월 1일까지
한 한 달 반 동안 20% 빠졌잖아요
그 20% 빠지는 것도 아마 깜짝 놀라는 경험이었을걸요
처음 들어오신 분들은
근데 20%가 뭐예요?
30%, 70%까지 빠질 때도 있어요
사이클에 한 번은 꼭 있어요
그럴 때 괜찮으려면
좀 현금을 약간 가지고 있어야 된다는 거죠
그때 좀 사서 약간 그래도
아 그래도 싸게 샀어
이러면서 위안이라도 해야 되니까
그래서 이제 투자는 결국 돈 그릇을 키워야 한다
그리고 그걸 키우는 거는 다른 게 없다 요행이 없다
그냥 계속해서 롤러코스터를 타면서 버티는 연습
그 시간이 해결해주고
그 경험이 쌓이면서 돈 그릇이 커지는 거예요
그러다가 기회가 왔을 때
예를 들어 한 번 비트코인 가격이 이번에 70% 빠진다고 생각을 해보세요
그럼 저는 믿음이 있잖아요 지금 벌써 키워놨잖아요
그러면은 대출도 또 받고
막 돈 빌려서 살 수 있는 거예요
그러겠다는 건 아니에요 실제로
아 할 수 있을 것 같은데
실제로 할 수 있을 것 같은데요 저는
지금 만약에 비트코인 가격이 여기에서 70% 빠지잖아요
저는 올인이에요 올인
베팅이에요 그때는
그렇게 할 수 있는 거죠
그래서 돈 그릇을 키우고 큰 사람이 되신 다음에
과감하게 베팅을 하는 그런 투자가 되시면 좋겠습니다
돈을 보고 흡족하신 적은 있나요?
그 개수가 아니라 이제 지금은 고점이니까
아 수익률 이만큼 났네 하고
흡족하신 적 있나요?
아니요 없어요
제가 비트코인 가지고 있는 거는
수익률이 얼마인지 잘 몰라요 저는 솔직히
그냥 진짜 개수를 모으는 게 목적이기 때문에
그 수익률은 제가 계산을 일부러 막 해보지 않는 한
진짜 잘 모르겠어요
근데 그건 있어요
저희 이제 서비스가 있거든요
스매시파이 서비스는 자동투자를 해주는 서비스라서
수익률이 다 찍히죠 매일매일 찍히는데
그 수익률이 잘 나왔나는 계속해서 확인하죠
저도 거기다가 제 돈을 일부러 넣어놨기도 하고
그게 얼마가 되는지 궁금하기도 하지만
이제 다른 고객들도 결국 그걸 보고 있을 거니까
수익이 잘 나야 되잖아요 결국
그래서 그 수익을 계속 보기는 합니다
어 근데 진짜 비트코인이 제가 뭐 글쎄요
일단 개인지갑에 들어가 있어서
얼마의 평단가가 얼마인지도 모르겠고
지금 그게 몇 프로 수익이 나고 있는지 사실 모르겠어요
네 이렇게 해서 저희 오늘
코인투자학교는 여기까지 하겠습니다
이렇게 긴 시간 유익한 인사이트 나눠주셔서 감사합니다
네 감사합니다