여러분 안녕하세요
멤버십 회원님들 만을 위한 영상입니다
특별히 애정을 보여주신 여러분들에게
어떻게 보답을 해야 되나 이궁리를 저궁리를 했어요
뒷담화라고 하는 내용에 뭘 담아야 될까?
그래서 이런저런 궁리를 하다가
이미 했던 거에 대한 보충적인 내용을 말씀드리는 것보다
지금 준비중인 앞으로 나갈 컨텐츠들 공개될 컨텐츠
그것을 현재 지금 준비를 하고 있는데 그 준비중인 컨텐츠를
여러분 회원 여러분들께 미리 알려드리는 것도 좋겠다는 생각이 들었습니다
그러면 여러분들께서는 여기서 한번
그 드래프트 초안을 한번 들으시고
그리고 나중에 또 한번 그것을 들으시면 더 이해도 잘 되고
저로서도 제가 개인적으로 지금 진행하고 있는
그런 상황을 여러분들에게 미리 보여드리는 것이기도 하고
그래서 그렇게 하는 게 좋겠다는 생각이 들었어요
그래서 이것을 처음에는 뒷담화라고 하는 그런 시리즈 제목으로 시작을 했는데
그것보다는 미래담화 또는 밀담화 이런 것으로 가면 어떨까 하는 그런 생각이 들었고
그래서 제가 PD님한테 지금 제안을 해 놓은 상태입니다
어떻게 하실지는 모르겠어요
자 그래서 뭐 다 완성이 되지 않은 프로젝트 이긴 합니다만
그래도 큰 그림은 다 들어 있다고 보셔도 돼요
자 오늘 여러분들께 들려드릴 주제는 스웨덴 이야기입니다
스웨덴 복지국가 잖아요
스웨덴에 대해서 무슨 이야기를 할까?
놀랄만한 이야기가 있을까 거기에?
뭐 잘 알고 있는 거 아니야?
근데 정말 뜻밖의 소식입니다
정말 스웨덴이라고 하는 그 이름하고 어울리지 않는 일이
스웨덴에서 지금 벌어지고 있는 거예요
폭력, 갱단, 조폭 이런 거예요 살인사건 이런 것들인 거죠
여러분 스웨덴이 어떤 나라입니까?
세상에서 가장 살기 좋은 나라로 알려져 있잖아요
가장 믿을만한 나라
그래서 스웨덴에서는 뭐 소매치기 당하는 일도 없고
길거리에 뭘 떨어뜨려도 그걸 절대로 누가 가지고 가는 사람도 없고
그런 나라 잖아요 복지천국
가장 안전한 나라 이게 스웨덴이에요
그런데 이 스웨덴이 유럽에서 가장 위험한 나라
가장 폭력적인 나라로 변해왔고 지금 그렇게 변해버렸습니다
정말 놀라운 소식이죠
특히 총에 맞아 죽는 경우들이 굉장히 많이 생긴 거예요
총격전, 길거리에서 총격전이 벌어지고 있는 겁니다
폭탄 테러가 벌어지고 있는 거예요
놀랍지 않으세요 그 스웨덴이라고 하는 나라에서
그래서 이 그래프를 보시면요
2011년부터 지금 17년까지를 보여주고 있는데
총기로 사망한 사람이, 총에 맞았거나 아니면 폭탄이 터져서 죽었거나 그 숫자입니다
2011년에 보면 17명 이었어요
이 스웨덴이 파란색 그래프인데 쭉 급격하게 올라가는 걸 보실 수가 있죠
그래서 2017년에는 40명을 넘어갔고요
2022년에는 62명이 됐더라고요 부상자까지 합치면 390명이 됐어요
그러니까 인구가 그렇게 많지도 않은 나라에서 지금
그야말로 뭐 충격적인 일들이 벌어지고 있는 겁니다
그런데 이 스웨덴하고 비슷한 나라들이 있죠
스칸디나비아 국가들 우리는 노르딕 국가들이라고 부르잖아요
그래서 덴마크, 노르웨이, 스웨덴 이 나라들은 바이킹족들이잖아요
그래서 이게 노르딕 국가라고 하고 또 스칸디나비아에 있는 핀란드
이 나라들 비슷한 나라들인 거죠
그 나라들은 보면 스웨덴보다도 사망자 숫자가 매우 낮아요
그래서 뭐 1년에 5명 기껏 해봐야 그 정도 수준인 거에요
그런데 스웨덴은 그것보다 벌써 지금 10배가 넘어가는 그런 상태가 되어버린 거에요
정말 위험한 나라가 됐죠
그러다가 보니까 이 스웨덴 총리가 오죽했으면
작년 9월 달에 그런 요청을 했더라고요
군대에다가 이 갱단 문제, 조폭 문제는
군대가 들어와서 좀 해결을 해 주십시오 하고 요청을 해 놓은 상태에요
경찰로 해결이 안 되는 거에요 그러니까
군대가 들어와서 이 문제를 해결하는 뭐 이게 뭡니까?
쿠테타도 아니고 말이죠 그런 상황이 되어버린 거에요
그러니까 이거는 거의 뭐 내전 비슷하게 인식을 하고 있는 겁니다
군대가 들어온다는 것은
그래서 영국 가디언즈가 2023년에 여기와 관련된 기사들을 여러 개를 내보냈는데
자 이거는 인구 10만 명당 총기 사망자 숫자
총이나 폭탄과 뭐 이런 거 관련된 사망자 숫자를 보여주고 있는 거에요
10만 명당 몇 명이냐 라고 하는 건데
유럽에서 가장 위험한 지역이 어딘지 아십니까?
그거는 옛날에 유고 있죠 유고 티토가 다스리던 그 유고
유슬라비아에 있던 그 지역인 거에요
그래서 그 지역이 뭐 내전도 많고
서로 자기들끼리 전쟁도 많이 터지고 뭐 그런 거죠
그래서 제일 사망자 숫자가 많은 거 총기 사망자 숫자가 많은 데가 알바니아에요
그래서 2명 10만 명당 2명 정도가 죽은 거죠 1년에
그리고 보스니아 같은 데도 보면 뭐 0.5명 수준인데
스웨덴이 그래요
스웨덴이 그 수준이 된 겁니다 보스니아 수준이 된 거에요
여긴 다 내전이 벌어지고 막 전쟁 나고 그런데들이잖아요
스웨덴이 그렇게 돼버린 거에요
다른 나라들은 어떠냐 이 발칸반도 지역이 아닌 다른 나라들은?
슬로베니아 같은 경우는 0이죠
독일도 그렇고 영국, 헝가리, 스코틀랜드 이런 데를 보면 거의 0 수준입니다
그런데 스웨덴은 거의 이 발칸 지역처럼 되어버린 거에요
스웨덴 수도가 스톡홀름이잖아요
스톡홀름의 총기 사망자 숫자가 영국의 거의 뭐 30배에 달한다고 할 정도로
그 정도로 스웨덴이 위험해져 버린 겁니다
자 왜 이렇게 됐느냐?
이게 사실은 대부분 이슬람 관련된, 이슬람 이민자들 관련된 범죄라고 해요
특히 2025...
왜 이렇게 됐나?
대부분 이민 온 이슬람 관련된 자들 사이에 충돌로 벌어진 그런 범죄들이라고 합니다
이게 갱단 사이에 뭐 세력 다툼 뭐 이런 것들인 거죠
마약과 관련된 이런 것들
그래서 2023년을 보면
이 갱단 조직원의 사이에 벌어지고 있는 폭탄 공격이 무려 139건에 달한다고 합니다
그런데 또 주목해야 될 부분은요
애들이 여기에 굉장히 많이 관련되어 있다는 거에요
15세에서 20세의 청소년이 전체 범죄의 3분의 1을 차지하고 있다고 하죠
또 20세 미만 총기 사고가 또 전체 45%가 된다고 하는 겁니다
왜 이렇게 미성년자들이 여기에 많이 관련되어 있는가?
이것은 미성년자들은 많이 봐주잖아요
무슨 범죄를 저질렀다고 하더라도
너는 법적인 판단 능력이 없기 때문에 그런거야 하고 봐주지 않습니까
그거를 이 갱단들이 기가 막히게 이용을 하고 있는 겁니다
그래서 이 조직원들을 미성년자들을 채용을 하는 거에요
뭐 걔들도 덩치는 커져 있으니까
그러니까 걔들을 주로 조직원으로 채용을 하는 거죠
그래서 이 이민자 가정 특히 이슬람 이민자 가정의 미성년자들, 청소년들이
여기에 아주 깊이 관련되어 있는 그런 상황인 겁니다
그리고 이 이민자들이 그냥 단순히 개별적인 범죄를 하는 것이 아니고
조직을 형성을 해 가지고 조직 폭력배들을, 조폭들이 형성이 되어 있는데
특히 이 스웨덴에서 큰 조직이
폭스트로트라고 하는데 하고 달렌이라고 하는 이 두 조직이라고 해요
근데 이 두 조직이 2015년 이후에 대규모 충돌을 하게 되면서
그러면서 이 총기 범죄가 아주 급증을 하게 됐다고 하는데요
여기서 폭스트로트라고 하는 조직이 특히 강력하답니다
폭스트로트라고 하는 게 뭐냐면 트로트는 이렇게 걷는 거잖아요
왜 우리 춤에 보면 트로트라고 하는 게 있잖아요 그게 걷는 겁니다
폭스트로트라고 하는 건 여우가 걷는다 라고 하는
그 조직의 이름이 폭스트로트입니다
근데 왜 이런 이름이 붙었냐면, 여우 걸음이라고 하는 이름이 왜 붙었냐면
이 조직의 두목이 라와 마지드라고 하는 거예요
이 조직의 이름을 한글로 표기하면 라와 마지드인데
마지드가 성이고 이름이 라와인 겁니다
rawa로 표기를 하는데 이 사람이 이라크 출신이에요
이라크에서 어릴 때 태어나서 스웨덴에 온 거예요
1980년에 부모들이 스웨덴으로 이민을 온 거죠
이라크에서 거기 쿠르드족인 겁니다
이라크에 살고 있던 쿠르드족이었는데 1986년에 거기서 이제
그 당시 후세인이 점령을 하고 지배를 하고 있던 데였거든요
그 탄압을 받으니까 스웨덴으로 도망을 온 거예요 말하자면
그래서 그 이름이 라와 마지드인데
그 라와라고 하는 그 이름을 아랍원어식으로 발음을 하게 되면
이게 스웨덴의 여우라고 하는 단어가 레브라고 합니다
근데 그 발음하고 굉장히 비슷하대요
그래서 이 우리말로 표기하면 라와 마지드라고 하는 이 조폭 두목
이자의 스웨덴식 이름이 여우인 겁니다
그거를 영어로 표기를 하니까 fox가 된 거고요
아주 복잡하죠 이름이 그렇게 복잡한 과정을 거쳐서 형성이 된 건데
아무튼 이 라와 마지드라고 하는 자가 두목으로 있는
조폭 조직이 폭스트로트라고 하는 데고
여기가 가장 강력했었는데
이 달렌이라고 하는 데가 또 새롭게 떠오르게 되면서 둘 간의 충돌이 이루어지게 됐고
그러면서 이제 굉장한 폭력 이런 범죄들 총기 범죄들이 이루어지고 있는 거죠
자 그런데 이 라와 마지드가 어릴 때부터
계속 이런 조폭 이런 범죄 세계에 들어가게 됐고요
이 스웨덴에 있는 아랍사람들
또 특히 그중에서도 크루드족들이 꽤 많은 모양인데
이 사람들이 범죄하고 굉장히 연관이 많은 모양입니다
그래서 이 라와 마지드도 그야말로
이 감옥 드나드는 것을 자기 제 집 드나들듯이 그렇게 한 거예요
20대 때부터 징역형을 살기 시작했고
2015년에는 3년 형을 받게 되는 거거든요
그래서 2018년에 풀려나게 되는데
이렇게 이제 범죄자가 되다가 보니까
스웨덴 안에서는 활동을 하기가 쉽지가 않잖아요
이 사람이 어릴 때부터 스웨덴에 와서 스웨덴 시민권자가 됐는데
그럼에도 불구하고 범죄자가 되기 때문에 활동이 쉽지가 않았던 겁니다
그래서 이 사람이 터키로 이주를 해요
터키로 가게 되는 거죠
터키에 가서 이 사람이 돈이 많으니까 터키에다가 대규모 투자를 합니다
그래서 투자 이민을 가게 된 거예요 말하자면
그래서 터키의 시민권을 얻게 되는 거죠
이 사람은 터키 시민이기도 하면서 스웨덴 시민이기도 한 거예요
그리고 그 터키에 있으면서 스웨덴에 있는 자기 조직을 조종을 하는 겁니다
정말 대단한 거죠
그러니까 거대한 마약 조직을 라와 마지드라고 하는 사람이 컨트롤을 하면서
그것으로 인해서 총기 범죄도 급증을 하고 있고
자기들끼리의 세력 다툼도 벌이고 있는 거고
이런 일들이 벌어지고 있는 겁니다
결국 이슬람 이민자들이 상당히 문제가 되고 있는 것이죠
그래서 이 그래프를 보시면 이게 1970년대 부터
스웨덴으로 들어오고 있는 이민자들의 숫자를 보여주고 있는 건데요
여기서 두 가지가 보여지고 있죠
이미그레이션이라고 하는 것하고 에미그레이션이라고 하는 두 가지가 있는데
유입 이민자를 이미그레이션이라고 하고
이로 시작하는 에미그레이션은 밖으로 나간 이민자들이에요
유입 이민자들이 굉장히 많은데
특히 1980년대 이후부터...
특히 1990년대부터 이게 쫙 올라가는 것을 보실 수가 있습니다
그때부터 사회민주당이 적극적인 이민 정책
국경 개방 정책을 펼치게 되는 거죠
그러면서 이슬람계 이민자들이
스웨덴으로 대거 진입을 하게 되는 거고요
그러면서 이슬람 내의 무슬림 인구도 굉장히 늘어나고 있다
이 그래프에서 무슬림 인구의 숫자를 보여주고 있는 겁니다
전체에서 몇 퍼센트를 차지하고 있는가
그런데 그 결과가 뭐냐?
스웨덴에서의 폭력이 이렇게 쫙 늘어나고 있는 겁니다
그러면 스웨덴 국민들
원래 스웨덴 국민들의 입장은 느낌은 어떻게 되겠어요?
야 이거 이민 때문에 큰일 났네 라는 생각이 들지 않겠어요?
이민 이제 그만 받아야 되겠네 라고 하는 생각이 당연히 들지 않겠습니까?
그러다 보니까 이민에 대해서
적대적인 태도를 갖고 있는 정당이 등장을 하게 된 거고
소위 유럽식으로 말하면 극우 정당입니다
극우라고 하는 건 대개 보면 인종주의적인 것이고
그리고 대개는 이민을 차단하는
이민을 안 받겠다라고 하는
그런 입장을 갖고 있는 정당들을 극우라고 이야기를 하고 있거든요
그게 스웨덴 민주당
스웨덴 Democratic 정당이 바로 그거고요
여기서 보시면 빨간색으로 표시되어 있는 이 그래프가
그 스웨덴 민주당, 스웨덴에서의 극우 정당이라고 하는
그 사람들에 대한 스웨덴 국민의 지지도를 보여주고 있는 건데요
이게 2014년부터 급격하게 높아지고 있는 걸 알 수가 있어요
이민에 대해서 매우 개방적인 태도
무슬림 이민에 대해서도 개방적인 태도를 보이고 있는 당이 사회민주당이거든요
사회주의당인 거죠
다만 그 사회주의를 민주적으로 하자
폭력이 아니고
그런 게 사회민주당인 겁니다
그 사회민주당의 지지도는 떨어지고
이민에 대해서 적대적인 태도를 보이고 있는
스웨덴 민주당의 지지도가 높아지고 있고 이렇게 되는 거예요
다음 선거에서는 어쩌면
이 스웨덴 민주당이 집권할 가능성도 있고
그러면 스웨덴의 이민정책은
이민에 대해서 아주 부정적인
그런 쪽으로 나아갈 가능성이 높겠죠
이것이 스웨덴 사회에 미치는 영향
당연히 공포죠 얼마나 무섭겠어요
우리나라에서 조폭들끼리 싸워가지고
폭탄 테러 일어나고, 총으로 쏴 죽이고
이렇게 길거리에서 수시로 일어난다고 생각하면
정말 무섭지 않겠어요?
당연히 공포심이 드는 거죠
그리고 이건 단순히
그냥 그런 심리적인 공포일 뿐만이 아니고
경제에 대해서도 매우 악영향을 끼치게 되는 겁니다
경제가 사회적인 신뢰 수준이 높은 나라일수록
경제도 왕성해져요
왜냐하면 다른 사람을 믿기가 쉬워지니까
거래를 하는 것도 쉽고
계약을 하는 것도 안심하고 할 수 있고 그렇게 되잖아요
그런데 스웨덴은 매우 믿을만한 나라였던 거죠
다른 사람을 믿기도 쉽고
또 경찰도 믿을만했던 거예요
그래서 이 그래프를 보시면요
이게 2013년 기준으로 해서 얼마나 믿을만한가
그 나라 사람들이 다른 사람을
스웨덴의 다른 사람을 얼마나 믿을 수 있다고 보느냐?
또 경찰을 얼마나 믿을 수 있다고 보느냐 라고 하는 것에 대한 답변이거든요
스웨덴은 보면 양쪽 다 상당히 높은 수준인 거죠
타인에 대한 신뢰 또 경찰에 대한 신뢰
굉장히 높은 수준에 올라가 있음을 보실 수가 있는 겁니다
그런데 이게 지금 추락을 하고 있는 거예요
왜? 이민자들이 들어와서 조폭을 형성하고
그들이 서로 총격전을 벌이고 이러면서
전반적으로 이거 믿어도 되는 거야 라고 하는
그런 공포가 퍼져 나가고 있는 거죠
그래서 작년 말에 보면
스웨덴 중앙은행 총재가 이거 큰일 났다
스웨덴의 신뢰가 깨지고 있다
스웨덴 경제가 잘 되는 것의 기본적인 근간은 바로 신뢰인데
이 신뢰 수준이 지금 무너지고 있는 것이다
그래서 특단의 조치가 필요하다
이런 말을 했을 정도인 거예요
그렇게 스웨덴을 여기까지 이끌어왔던
그런 사회의 기반이 추락하고 있다
그것이 붕괴되고 있다
그런 위험에 직면하고 있는 것이죠
우리나라도 이거 남의..
우리나라에게도 이거 먼 나라 이야기가 아닙니다
왜냐하면 우리나라도 지금 인구가 감소하는 추세에 있잖아요
청년 인구, 요즘에 아이들 유치원 인구라든가
또 초등학교 들어가는 아이들 숫자로 보면
정말 급격하게 줄어들고 있습니다
노인은 늘어나고 있는데
그래서 전체 인구를 보면 그렇게 줄어든다는 느낌은 없어요
하지만 아이들의 숫자를 보면 아주 급격하게 쪼그라들고 있거든요
그러면 이것은 뭘 뜻하는 겁니까?
연금 받는 사람의 숫자는 늘어나고
경제활동 인구는 줄어든다는 걸 뜻하는 거거든요
아주 급격하게
그러면 일할 사람이 없으니 어떻게 해요?
그 노인 누가 돌봐줍니까?
반도체 공장 누가 돌리겠어요?
식당은 누가 할 것이며 그거 누가 합니까?
젊은 사람들이 있어야 되잖아요
그 숫자는 급격하게 줄어들고 있거든요
그러면 스웨덴처럼 될 수밖에 없어요
외국인 노동자를 받아들일 수밖에 없어요
외국인 엔지니어를 받아들일 수밖에 없는 상황인 거예요
어쩔 수가 없는 겁니다
안 받아들이면 그냥 경제는 붕괴되는 거죠
그럴 수밖에 없잖아요
붕괴될 수밖에 없어
자 그럴 때 이거 어떻게 할 거냐?
스웨덴처럼 갈 거냐?
스웨덴처럼 간다는 얘기는 무슨 얘기냐면
그냥 다문화 정책을 했던 겁니다
무슬림들 들어오면 그냥 당신이네들 방식대로 사세요
그게 스웨덴 사회의 다양성을 높여서
더 활력이 있게 만들 거예요 라고 인식을 한 거예요 처음에
그런데 결과는 뭐였느냐?
그게 아니에요 조폭이 늘어나더라
그들끼리 총격전을 벌이게 되고
그게 스웨덴 사회 전체를 다 공포에 빠뜨리게 되고
스웨덴 주류도 어떻게 될지 알 수가 없는
그런 상황이 되어버리는 거거든요
그러면 다문화 정책이라고 하는 걸 이렇게 가져갈 거냐?
스웨덴을 보면 아니에요
프랑스를 봐도 아니에요
독일을 봐도 아니더라 이거에요
그럼 어떻게 해야 되느냐?
다문화 정책의 반대는 뭡니까?
동화 정책이에요
그들을 받아들여서 스웨덴 문화에 익숙하도록 만들어줘야 되는데
실제 정책은 뭐였느냐?
그냥 당신들 방식대로 사세요 이렇게 한 거거든요
우리나라 다문화 정책도 그런 거죠
지금까지 다문화 정책은
당신들끼리 그냥 당신들 방식으로 알아서 사세요 라고 하는 게 다문화 정책이에요
근데 이거 바꿔야 되지 않을까요?
외국인들을 받아들였으면
그들 방식대로 살라고 하는 게 아니고
그들을 교육을 시키고
어떤 식으로 해서든 간에 한국인으로
한민족으로 만드는 과정이 필요한 거 아닌가?
이런 말을 하면 굉장히 불헌한 것으로
받아들이는 사람들이 많이 있을 것 같아요
야 뭐 그렇게 건방진 생각을 하냐?
그런데 저는 그렇게 받아들일 때 아니라고 봅니다
외국인들이 들어왔으면 한국인이 돼야 된다는 거예요
로마에 가면 로마법을 따라야 되듯이
외국인들이라고 하더라도
한국에 왔으면 한국식으로 살아야 된다 라고 하는
그런 문화를 이제 만들어 놔야 되는 거 아닐까요?
스웨덴에서 벌어지고 있는 일들
또 프랑스에서 벌어지고 있는 폭동 사태들 이런 거를 보면서
다문화 정책, 이민 정책에 대한
또 다른 생각을 하게 됩니다
오늘 우리 멤버십 회원님들만을 위한 영상을 만들어봤습니다
이것은 다 완성된 영상은 아닙니다만
여기에다가 조금 더 살을 붙이고
조금 더 풍부하게 만들어서 일반 공개를 할 텐데
그러기 전에 한 2주 또는 3주 후에 그렇게 할 것 같습니다만
그러기 전에 우리 회원님들에게
먼저 그 내용의 기본적인 골격을 말씀을 드렸습니다
시청해 주셔서 감사합니다