0
00:00:00.260 --> 00:00:07.440
교수님 반갑습니다. 시진핑이 오늘.. 잠시만요 처음부터 하겠습니다

1
00:00:07.840 --> 00:00:12.990
오늘은 시진핑과 중국 경제에 대한 이야기를 나눠보려고 하는데요

2
00:00:12.990 --> 00:00:18.240
지금 시진핑이 중국 경제에 대해서 통제력을 상실했다라는

3
00:00:18.240 --> 00:00:19.490
이야기가 나오고 있습니다

4
00:00:19.490 --> 00:00:23.640
이게 이코노미스트의 기사에도 올라왔었는데요

5
00:00:23.640 --> 00:00:26.740
지금 상황이 어떤지 여쭤보고 싶습니다

6
00:00:28.580 --> 00:00:31.375
이코노미스트가 이런 기사

7
00:00:31.375 --> 00:00:34.180
여러분들이 지금 보시는 이 그림이에요

8
00:00:34.180 --> 00:00:39.480
그러니까 기사의 제일 앞장인데 이런 기사를 내보냈어요

9
00:00:39.480 --> 00:00:45.575
제목은 시진핑이 중국 시장에 대한 컨트롤

10
00:00:45.575 --> 00:00:49.730
통제력을 상실했는가라고 하는 제목입니다

11
00:00:49.730 --> 00:00:52.030
그리고 그림이 재밌잖아요

12
00:00:52.030 --> 00:00:56.475
여기서 빨간색으로 되어있는 이 줄은 이거는

13
00:00:56.475 --> 00:01:00.320
주가일 수도 있고 주택가격일 수도 있고 그렇습니다

14
00:01:00.320 --> 00:01:02.370
근데 둘 다 비슷해요

15
00:01:02.370 --> 00:01:06.220
쫙 올라가다가 계속 상승추세에 있다가

16
00:01:06.220 --> 00:01:10.520
최근에 들어서 확 떨어지고 있는 것을 보여주고 있는 거거든요

17
00:01:10.520 --> 00:01:14.725
2020년 그 무렵부터 해서 주가도 떨어지고 

18
00:01:14.725 --> 00:01:18.825
부동산 가격도 급격히 떨어지고 이렇게 되고 있는데

19
00:01:19.420 --> 00:01:21.459
시진핑이 지금 뭘 하고 있습니까?

20
00:01:21.459 --> 00:01:27.659
그것을 두 팔을 벌려서 그걸 딱 잡고 있잖아요

21
00:01:27.659 --> 00:01:30.459
더 못 떨어지게 잡고 있는 거예요

22
00:01:30.459 --> 00:01:33.709
그리고 이쪽 끝은 살짝 올려놨어요

23
00:01:33.709 --> 00:01:39.609
그러니까 억지로 올렸다. 그런데 이게 감당이 안된다

24
00:01:39.609 --> 00:01:43.674
감당이 안되기 때문에 저 빨간색 그래프

25
00:01:43.674 --> 00:01:47.199
가격의 움직임이 몸을 칭칭 감아서

26
00:01:47.199 --> 00:01:51.849
어떻게 할 수 없는 그런 상태가 되어있는 거 아니냐

27
00:01:51.849 --> 00:02:02.049
이런 흥미로운 이미지와 함께 이 기사를 보여줬습니다

28
00:02:02.049 --> 00:02:09.349
그러면서 처음에 이야기를 한 시장이 주식시장입니다

29
00:02:09.349 --> 00:02:13.290
주가가 이렇게 떨어졌단 말이죠. 주가가 떨어졌는데

30
00:02:13.290 --> 00:02:17.974
주가가 떨어졌다고 증권감독위원회의 수장

31
00:02:17.974 --> 00:02:23.440
주석이라고 하는 사람을 바꿔버렸는데 그게 해결이 될 거냐

32
00:02:23.440 --> 00:02:29.274
또 국영펀드매니저들, 국가소속 펀드매니저들을 동원해서

33
00:02:29.274 --> 00:02:33.979
주식을 조금 더 사들이고 해서 억지로 저렇게 올려놨는데

34
00:02:33.979 --> 00:02:37.929
오히려 이렇게 함으로 인해서 신뢰가 더 떨어지고

35
00:02:37.929 --> 00:02:43.379
장기적으로 보면 오히려 주가에 더 부정적인 거 아니냐

36
00:02:43.379 --> 00:02:48.929
그러니까 겉으로 보면 뭔가 통제를 하는 것 같은데

37
00:02:48.929 --> 00:02:53.974
그래서 사람도 자르고 자금도 투입을 해서 주식도 사들이고

38
00:02:53.974 --> 00:02:55.879
그런 식으로 하고 있는데

39
00:02:55.879 --> 00:02:59.629
실속은 조금만 길게 보면 

40
00:02:59.629 --> 00:03:03.619
결국은 통제력을 완전히 상실한 것 같다 이런 이야기입니다

41
00:03:03.619 --> 00:03:06.269
그러면 주가가 어떻길래 그러느냐

42
00:03:08.769 --> 00:03:10.119
이걸 한번 보시죠

43
00:03:10.119 --> 00:03:14.619
여기에 왼쪽에 보시는 그래프가 있지 않습니까

44
00:03:14.619 --> 00:03:20.119
이게 크게 세 나라의 주가지수를 보여주고 있는 겁니다

45
00:03:20.119 --> 00:03:23.719
제일 밑에가 중국이고 미국, 일본 이렇게 되어 있죠

46
00:03:23.719 --> 00:03:28.719
미국은 파란색, 일본은 검은색, 중국은 빨간색으로 되어 있습니다

47
00:03:29.160 --> 00:03:32.860
언제부터냐? 2023년 초

48
00:03:32.860 --> 00:03:38.860
2023년 1월을 0으로 놨을 때, 그때를 기준점으로 했을 때

49
00:03:38.860 --> 00:03:41.074
그 이후에 한 1년 남짓 동안

50
00:03:41.074 --> 00:03:44.924
주가가 어떻게 바뀌어왔는가라고 하는 것을 보여주는 거예요

51
00:03:45.610 --> 00:03:47.060
어떻습니까?

52
00:03:47.060 --> 00:03:50.610
일본은 검은색으로 되어 있는 것은 굉장히 올랐죠

53
00:03:50.610 --> 00:03:54.824
그래서 2020년 초 즉 1년 전에 비해서

54
00:03:54.824 --> 00:03:58.249
거의 한 30% 올라간 그런 상황이고요

55
00:03:58.249 --> 00:04:04.549
미국은 S&P 500 같은 경우에 한 20% 올라간 상황입니다

56
00:04:04.549 --> 00:04:06.649
1년 전에 비해서

57
00:04:06.649 --> 00:04:08.549
그런데 중국은 어떻게 됐느냐

58
00:04:08.549 --> 00:04:14.649
CSI 그러니까 중국 종합주가지수 300인데

59
00:04:14.649 --> 00:04:20.649
여기를 보면 1년 전에 비해서 거의 20%가 떨어졌거나

60
00:04:20.649 --> 00:04:23.999
홍콩에 있는 중국 주가지수

61
00:04:23.999 --> 00:04:26.490
홍콩 증시에 상장되어 있는 것들을 보면

62
00:04:26.490 --> 00:04:30.674
그것보다도 더 떨어져서 거의 25% 정도

63
00:04:30.674 --> 00:04:34.874
마이너스 25%까지도 이렇게 떨어진 상황이에요

64
00:04:35.890 --> 00:04:40.240
그러니까 중국 주가지수가 상당히 떨어졌죠

65
00:04:40.240 --> 00:04:41.940
원래 그런 거 아니야? 

66
00:04:41.940 --> 00:04:44.890
요즘 다 경기가 안 좋으니까 그런 거 아니야?

67
00:04:44.890 --> 00:04:47.790
그게 아니죠. 왜? 다른 나라는 안 그러잖아요

68
00:04:48.440 --> 00:04:52.880
미국 올랐고, 일본 올랐고 그런데 중국은 떨어졌다는 거예요

69
00:04:52.880 --> 00:04:56.530
그러면 우리가 다 잘 알고 있듯이

70
00:04:56.531 --> 00:05:00.380
주가지수 특히 금융상품이라고 하는 것은

71
00:05:00.380 --> 00:05:02.773
금리가 어떻게 바뀌느냐에 따라서

72
00:05:02.773 --> 00:05:05.880
상당히 민감하게 거기에 반응을 하지 않습니까?

73
00:05:05.880 --> 00:05:11.330
그래서 금리가 높아지면 주가지수는 떨어지고

74
00:05:11.330 --> 00:05:15.480
또 금리가 낮아지면 주가는 오르고 이렇게 되어 있잖아요

75
00:05:15.980 --> 00:05:21.280
그런데 세계 금리의 변화를 주도하는 게 어디입니까?

76
00:05:21.280 --> 00:05:22.223
그게 바로 미국이잖아요

77
00:05:22.223 --> 00:05:26.480
미국 연준이 기준금리를 올리느냐 내리느냐에 따라서

78
00:05:26.480 --> 00:05:30.030
상당히 다른 나라의 금리도 바뀌게 되고

79
00:05:30.030 --> 00:05:33.180
또 금융상품들의 가격에도 영향을 주게 되는 것이죠

80
00:05:33.180 --> 00:05:35.373
그럼 미국의 금리는 어떠했느냐?

81
00:05:35.373 --> 00:05:37.530
여기서 보시는 이 그림입니다

82
00:05:37.530 --> 00:05:44.530
2022년 초반에 기준금리가 0.25% 수준이었어요

83
00:05:44.530 --> 00:05:49.930
그런데 그때 2022년 5월부턴가 급격히 그걸 올리기 시작하죠

84
00:05:49.930 --> 00:05:52.930
물가가 올라가니까 물가를 잡기 위해서 이렇게 했던 겁니다

85
00:05:52.930 --> 00:05:56.430
그래서 얼마까지 올랐느냐? 5.5%까지 올랐어요

86
00:05:56.430 --> 00:06:00.330
엄청나게 빠른 속도로 금리가 올라갔습니다. 미국 금리가

87
00:06:00.330 --> 00:06:02.423
다른 나라들도 다 그렇게 됐었잖아요

88
00:06:02.423 --> 00:06:07.623
우리나라도 금리를 상당히 올린 상태인 거죠, 3% 중반대로

89
00:06:08.880 --> 00:06:14.380
이렇게 금리를 올렸는데 일본은 어땠습니까?

90
00:06:14.380 --> 00:06:17.680
그러니까 일본과 중국을 한번 비교를 해보자는 거예요

91
00:06:17.680 --> 00:06:20.730
일본은 제로금리를 그냥 놔뒀거든요

92
00:06:20.730 --> 00:06:26.130
그러면 미국에 비해서 일본의 금리는 굉장히 낮으니까 

93
00:06:26.130 --> 00:06:27.730
상대적으로 훨씬 낮아졌잖아요

94
00:06:27.730 --> 00:06:32.830
그러면 일본의 금융상품 가격들은 어떻게 됐을까요?

95
00:06:32.830 --> 00:06:35.645
상대적으로 올랐다고 봐야 되는 거예요

96
00:06:36.130 --> 00:06:37.980
상승 압력을 받게 되는 거죠

97
00:06:37.980 --> 00:06:40.823
그래서 일본 주가가 꽤 많이 올랐습니다

98
00:06:40.823 --> 00:06:42.523
그건 충분히 이해가 돼요

99
00:06:43.630 --> 00:06:47.730
미국은 어떠냐? 미국은 잘 이해가 안 되는 상황인 거죠

100
00:06:47.730 --> 00:06:53.430
금리가 이 정도로 올랐으면 주가가 떨어지는 게 맞는데

101
00:06:53.430 --> 00:06:56.030
주가가 상당히 오르고 있는 거예요, 미국 주가는

102
00:06:56.030 --> 00:06:58.030
그러니까 이건 뭘 뜻하는 거냐? 

103
00:06:58.030 --> 00:07:03.681
미국의 실물 경기가 굉장히 좋아졌다고 하는 것을 뜻하는 겁니다

104
00:07:04.680 --> 00:07:09.080
금리가 높아졌음에도 불구하고 그것을 극복할 정도로 

105
00:07:09.080 --> 00:07:12.630
그것을 타고 넘을 정도로 미국의 실물 경기가 좋아졌다

106
00:07:12.630 --> 00:07:14.930
우리가 그걸 어떻게 알 수 있느냐면

107
00:07:14.930 --> 00:07:18.430
미국의 실업률 데이터를 보면 그걸 잘 알 수가 있는 거죠

108
00:07:18.430 --> 00:07:23.223
실업률이 3.7%, 3.8% 이 정도 수준이잖아요

109
00:07:23.223 --> 00:07:28.530
그러니까 이것은 완전고용을 뛰어넘는 수치예요

110
00:07:28.530 --> 00:07:32.073
보통 4% 정도면 완전고용인데

111
00:07:32.073 --> 00:07:34.880
그것보다도 실업률이 더 낮으니까

112
00:07:34.880 --> 00:07:37.730
미국의 경기 상황이 매우 좋은 거죠

113
00:07:37.730 --> 00:07:40.723
그래서 금리가 저렇게 높아졌음에도 불구하고

114
00:07:40.723 --> 00:07:43.923
그걸 뛰어넘어서 주가가 올라간다

115
00:07:43.923 --> 00:07:47.030
이렇게 이해를 할 수가 있는 거예요

116
00:07:47.030 --> 00:07:49.730
그럼 중국은 어떠냐? 중국은요

117
00:07:49.730 --> 00:07:54.480
일본하고 마찬가지로 계속 낮아진 상태였어요

118
00:07:54.480 --> 00:08:00.930
코로나 이후로 계속 금리를 낮춰놨는데 그거를 높이지 않았어요

119
00:08:00.930 --> 00:08:04.681
미국이 올리는데도 중국은 금리를 따라서 올리지 않았습니다

120
00:08:05.230 --> 00:08:10.030
최근에는 오히려 더 낮췄죠. 중국의 정책 금리를

121
00:08:10.030 --> 00:08:15.489
그러면 일본과 비슷한 상황이 나타나는 게 맞아요

122
00:08:16.180 --> 00:08:19.022
즉 전 세계 금리가 다 높아진 상황에서

123
00:08:19.022 --> 00:08:22.422
중국 금리는 여전히 낮으니까 그러면

124
00:08:22.422 --> 00:08:25.372
중국의 금융상품들은 값이 올라야 되는 거예요

125
00:08:25.372 --> 00:08:27.830
주식을 비롯한 금융상품들은

126
00:08:27.830 --> 00:08:31.430
그런데 실제 나타난 현상은 뭐냐? 

127
00:08:31.430 --> 00:08:36.172
그래프에서 보시듯이 거의 20%가 떨어진 거예요

128
00:08:36.172 --> 00:08:38.172
이건 뭘 보여주는 거죠?

129
00:08:38.830 --> 00:08:43.380
이것은 중국의 실물 경제가 굉장히 나쁘다

130
00:08:43.380 --> 00:08:47.822
그래서 금리가 이렇게 낮음에도 불구하고

131
00:08:47.822 --> 00:08:51.372
그것을 타넘을 정도로 나쁘다는 거예요

132
00:08:53.930 --> 00:08:55.930
실물 경제가 굉장히 나쁘고

133
00:08:55.930 --> 00:09:02.172
또 투자자들이 중국 경제에 대해서 가지는 예상

134
00:09:02.172 --> 00:09:06.672
전망이 매우 나쁘다는 것을 보여주고 있는 겁니다 이게

135
00:09:07.230 --> 00:09:10.072
그러면 왜 이렇게 된 거냐?

136
00:09:10.522 --> 00:09:13.422
그런데 이코노미스트가 말하는 건 뭐냐면 

137
00:09:13.422 --> 00:09:16.780
주가가 이렇게 떨어진 이유가 뭐냐?

138
00:09:16.780 --> 00:09:20.922
그것은 중국의 실물 경제에 뭔가

139
00:09:20.922 --> 00:09:24.880
문제가 생겨서 지금 이렇다는 거예요, 기본적으로

140
00:09:24.880 --> 00:09:27.622
중국 경제가 뭔가가 펀더멘탈

141
00:09:27.622 --> 00:09:31.280
근본적인 게 잘못되어가고 있기 때문에 그런데

142
00:09:31.280 --> 00:09:37.930
시진핑 주석이 이 문제를 해결하기 위해서 취한 조치가 뭐냐?

143
00:09:37.930 --> 00:09:40.272
증권감독위원회의 주석이라고 하는 사람

144
00:09:40.272 --> 00:09:44.022
우리나라로 따지면 금융감독원장쯤 되는

145
00:09:44.022 --> 00:09:48.222
그 사람을 해고시켜버린 거예요. 그 사람을 잘라냈어요

146
00:09:48.680 --> 00:09:50.572
그런다고 문제가 해결되냐? 

147
00:09:50.572 --> 00:09:55.772
그게 감독원장하고 무슨 관계가 있냐?

148
00:09:55.772 --> 00:09:58.930
그런데 시진핑 주석은 그 사람한테 책임을 물은 거죠

149
00:09:58.930 --> 00:10:01.130
그리고 또 뭘 했냐면

150
00:10:01.130 --> 00:10:06.330
국가 소속의 펀드매니저한테 주식을 사게 했어요

151
00:10:07.722 --> 00:10:09.322
그런다고 해결이 되겠습니까?

152
00:10:09.322 --> 00:10:14.080
억지로 끌어올리는 것에 불과한 거죠. 그림에서 보시듯이

153
00:10:14.080 --> 00:10:22.122
오히려 이것이 투자자들의 중국 정부에 대한 신뢰

154
00:10:22.122 --> 00:10:26.080
중국 경제정책에 대한 신뢰를 오히려 떨어뜨린다는 거예요

155
00:10:26.080 --> 00:10:27.522
자기들 마음대로 하는구나

156
00:10:27.522 --> 00:10:32.122
될 대로 그냥 그야말로 뒤죽박죽이구나라고 하는

157
00:10:33.122 --> 00:10:35.380
인식을 가지게 한다는 거죠

158
00:10:35.380 --> 00:10:37.772
그래서 오히려 이건 자충수다

159
00:10:37.772 --> 00:10:41.272
이런 상황에서 시진핑이 이렇게 하고 있는 상황에서

160
00:10:41.272 --> 00:10:48.430
과연 주식시장을 다시 더 좋게 만들 가능성이 있는 거냐?

161
00:10:48.430 --> 00:10:51.230
가능성이 없다. 이렇게 보고 있는 거예요

162
00:10:51.230 --> 00:10:53.939
길게 보면 가능성이 없다는 거죠

163
00:10:55.672 --> 00:11:02.522
그래서 경제정책이 너무 뒤죽박죽이고 이런 상태에서는 

164
00:11:02.522 --> 00:11:08.980
시진핑이 중국 경제에 대해서 제대로 통제력을 행사할 수가 없다

165
00:11:08.980 --> 00:11:11.880
본인은 통제를 한다고 생각할지 모르겠지만

166
00:11:11.880 --> 00:11:16.222
시장은 통제당하지 않고 완전히 그 손을 벗어나서

167
00:11:16.222 --> 00:11:18.372
전혀 다른 방향으로 가게 될 것이다

168
00:11:18.372 --> 00:11:20.272
이런 이야기를 하고 있는 겁니다

169
00:11:21.380 --> 00:11:27.271
중국 주가나 미국의 주가, 금리 이야기도 살펴봤는데요

170
00:11:27.271 --> 00:11:30.471
그런데 일각에서는 중국의 부동산 문제도

171
00:11:30.471 --> 00:11:33.371
꽤나 심각하다고 이야기를 하고 있습니다

172
00:11:33.371 --> 00:11:37.871
시진핑이 지금 마주한 문제들을 해결할 수 있을지에 대한

173
00:11:37.871 --> 00:11:39.571
교수님의 의견이 궁금합니다

174
00:11:42.230 --> 00:11:45.271
맞습니다. 부동산 문제 굉장히 심각하죠

175
00:11:45.271 --> 00:11:48.221
사실은 그런데 주식시장이 추락하는 것보다

176
00:11:48.221 --> 00:11:53.221
훨씬 더 심각한 문제가 부동산 가격의 추락입니다

177
00:11:53.221 --> 00:11:58.271
왜냐하면 부동산 부문이 중국 경제에서 차지하고 있는 비중이

178
00:11:58.271 --> 00:12:00.471
워낙 크기 때문에 그래요

179
00:12:02.130 --> 00:12:07.171
시기에 따라서 조금씩 조금씩 그 비중이 달라지기는 합니다만

180
00:12:07.171 --> 00:12:12.421
낮게 잡으면 중국 전체 GDP의 한 25%

181
00:12:12.421 --> 00:12:15.521
크게 잡으면 한 30% 정도가 

182
00:12:15.521 --> 00:12:20.930
부동산과 관련되어 있는 활동이라고 보시면 되는 거예요

183
00:12:20.930 --> 00:12:23.280
그러니까 부동산은 굉장히 중요하죠

184
00:12:23.280 --> 00:12:28.521
그리고 중국 사람들, 중국 가계가 보유하고 있는

185
00:12:28.521 --> 00:12:33.071
자산의 70% 이상이 부동산으로 구성이 되어 있습니다

186
00:12:33.071 --> 00:12:35.421
그러니까 이것의 가격이 떨어진다

187
00:12:35.421 --> 00:12:38.621
또 이것이 거래가 안 된다고 하는 것은

188
00:12:38.621 --> 00:12:44.380
중국 경제 전체에 직격탄을 날리는 셈이 돼버리는 거예요

189
00:12:47.630 --> 00:12:51.330
그럼 어떻게 됐느냐? 여기 가격을 보시면요

190
00:12:53.180 --> 00:12:59.421
이 그래프에서 파란색은 중국의 상위 25개 도시의

191
00:12:59.421 --> 00:13:02.230
주택가격지수를 보여주고 있는 겁니다

192
00:13:02.230 --> 00:13:05.530
또 빨간색은 임대료 지수예요

193
00:13:07.321 --> 00:13:14.471
기준 연도는 2018년 말입니다마는

194
00:13:14.471 --> 00:13:18.871
그때에 비해서 임대료도 떨어지고

195
00:13:18.871 --> 00:13:21.971
매매가격도 떨어지는 것을 볼 수가 있는데 

196
00:13:21.971 --> 00:13:24.821
매매가격이 훨씬 심하게 올라갔다가

197
00:13:24.821 --> 00:13:27.680
훨씬 많이 떨어지는 것을 볼 수가 있죠

198
00:13:27.680 --> 00:13:32.121
그러니까 매매가격이 떨어지는 것의 충격이 굉장히 크다 

199
00:13:32.121 --> 00:13:33.571
이렇게 보시면 돼요

200
00:13:33.571 --> 00:13:40.171
그것이 시작되는 게 2021년 중반부터라고 보시면 되는 건데

201
00:13:40.171 --> 00:13:48.471
그때에 비해서 한 20% 떨어진 거죠. 이게 2023년 9월인데

202
00:13:48.471 --> 00:13:50.921
지금은 훨씬 더 떨어졌다고 보시면 되는 겁니다

203
00:13:50.921 --> 00:13:54.230
2024년 초에 들어와서

204
00:13:54.230 --> 00:13:57.721
그러니까 이 그래프에서만도 벌써 한 20%가 떨어지는 거니까

205
00:13:57.721 --> 00:14:02.571
지금은 25%, 30%가 떨어져 있을지도 모르겠어요

206
00:14:03.330 --> 00:14:05.730
왜 이때부터 떨어지느냐?

207
00:14:05.730 --> 00:14:08.521
이때 굉장히 중요한 일이 있었던 겁니다

208
00:14:08.521 --> 00:14:11.271
이게 뭐냐면 정책적인 결정이에요

209
00:14:11.271 --> 00:14:15.521
그게 3조 홍선 정책이라고 하는 것이 있죠

210
00:14:18.780 --> 00:14:26.130
3조 홍선. 3개의 빨간 줄이라고 하는 거예요. 3조 홍선

211
00:14:26.921 --> 00:14:30.221
3개는 뭐냐? 이 내용이 뭐냐?

212
00:14:30.221 --> 00:14:34.021
그중에 한 가지 빨간 선은 뭐냐면

213
00:14:34.021 --> 00:14:41.830
전체 자산 중에 부채가 차지하는 비중이 70%를 넘어가지 못한다

214
00:14:41.830 --> 00:14:44.480
이게 그중에 한 가지의 빨간색이에요

215
00:14:44.480 --> 00:14:45.920
또 다른 빨간색은 뭐냐면

216
00:14:45.920 --> 00:14:49.820
이자로 지급하는 돈이 전체 지출 중에

217
00:14:49.820 --> 00:14:52.880
몇%를 넘어가서는 안 된다. 이런 거예요

218
00:14:52.880 --> 00:14:57.680
그러니까 기본적으로 이 3가지 빨간 줄을 가지고 

219
00:14:57.680 --> 00:15:01.220
규제하려고 하는 것은 뭐냐면 

220
00:15:01.220 --> 00:15:06.820
중국 부동산 개발업체들의 부채를 줄이자고 하는 거였습니다

221
00:15:06.820 --> 00:15:10.180
그런데 개발업체들이 부채가 엄청나게 많아요

222
00:15:10.180 --> 00:15:13.720
예를 들어서 문제가 되고 있는 헝다그룹이라든가

223
00:15:13.720 --> 00:15:16.320
비구위안이라든가 이런 데들은 

224
00:15:16.320 --> 00:15:21.870
부채가 전체 자산의 80%를 초과하는 상태였단 말이죠

225
00:15:21.870 --> 00:15:27.170
그러면 이 3조 홍선 정책이 요구하는 건 뭐냐?

226
00:15:27.880 --> 00:15:34.580
너 그만큼 빚이 많지? 그거 70%가 될 때까지 다 줄여

227
00:15:34.580 --> 00:15:36.120
은행은 그러면 어떻게 해야 되느냐?

228
00:15:36.120 --> 00:15:40.820
여기에다가 돈을 빌려준 은행들은 그럼 대출을 회수해야 되는 거죠

229
00:15:43.480 --> 00:15:46.970
지금까지 말이죠. 중국의 부동산 개발업체들이

230
00:15:46.970 --> 00:15:51.520
계속해서 엄청나게 사업을 확대했습니다

231
00:15:51.520 --> 00:15:53.270
땅을 사서 거기다 집 짓고

232
00:15:53.270 --> 00:15:57.120
또 거기에서 선분양해서 거기서 나온 돈

233
00:15:57.120 --> 00:16:02.420
또 은행에서 빌린 돈, 투자업체들에서 빌린 돈 모아서 

234
00:16:02.420 --> 00:16:07.080
또 땅을 사서 집을 짓고 이렇게 한 거죠

235
00:16:07.080 --> 00:16:10.320
그러니까 거의 피라미드 방식 비슷하게

236
00:16:10.320 --> 00:16:13.220
그렇게 사업을 확대해왔던 거예요

237
00:16:13.220 --> 00:16:18.020
또 거기에서 받은 돈을 가지고 그걸로 전기차 사업에 투자도 하고

238
00:16:18.020 --> 00:16:22.020
아무튼 굉장히 우리 식으로 따지면

239
00:16:22.020 --> 00:16:25.080
문어발 확장이 굉장히 심했던 거죠

240
00:16:25.080 --> 00:16:31.830
그런데 중국 정부가 이제 더 이상 부채 안 돼

241
00:16:31.830 --> 00:16:36.520
그리고 이미 너희들이 지고 있는 부채도 갚아

242
00:16:36.520 --> 00:16:39.220
은행은 그거 회수해. 이렇게 돼버린 거예요

243
00:16:39.220 --> 00:16:45.320
그러면 그 개발업체들이 어떻게 됐겠어요? 큰일이 난 거죠

244
00:16:45.930 --> 00:16:48.780
그래서 돈이 없어진 거예요

245
00:16:48.780 --> 00:16:52.670
그러니까 빚을 얻어서 계속해서 공사를 해왔는데 

246
00:16:52.670 --> 00:16:55.070
공사를 진행할 수가 없게 된 겁니다

247
00:16:55.870 --> 00:16:59.470
공사를 진행할 수 없으니 어떻게 되는 거예요? 

248
00:16:59.470 --> 00:17:05.380
그러면 주택들을 완성할 수가 없잖아요. 공사가 안 되니까

249
00:17:05.380 --> 00:17:09.230
그런데 중국의 아파트들은 우리나라와 비슷하게

250
00:17:09.230 --> 00:17:12.620
대부분이 다 선분양이 됐다고 보시면 됩니다

251
00:17:12.620 --> 00:17:15.820
그래서 이미 그것을 분양받은 사람들이 다 있는 거예요

252
00:17:15.820 --> 00:17:20.480
그 사람들이 중도금, 잔금을 내줘야 

253
00:17:20.480 --> 00:17:22.280
공사도 계속할 수가 있는 거예요

254
00:17:22.280 --> 00:17:28.780
그런데 선분양 받은 사람들 소비자들이 보니까

255
00:17:28.780 --> 00:17:31.270
이거 심상치가 않거든요. 왜?

256
00:17:31.270 --> 00:17:35.470
이거 공사가 안 되네? 그러면 내가 선분양 받은 거

257
00:17:35.470 --> 00:17:38.020
공사 완공 못하는 거 아니야?

258
00:17:38.020 --> 00:17:45.170
그러면 내가 괜히 중도금, 잔금 냈다가 손해가 더 커지겠네? 

259
00:17:45.170 --> 00:17:47.430
이런 계산을 당연히 하지 않겠어요?

260
00:17:47.430 --> 00:17:50.980
그래서 이 사람들이 중도금과 잔금을 안 내기 시작한 거예요

261
00:17:50.981 --> 00:17:53.920
그럼 개발업체들은 부동산업체들은 어떻겠습니까?

262
00:17:53.920 --> 00:17:58.270
돈이 더 쪼들리게 되는 거죠. 돈이 더 쪼들리게 되는 거예요

263
00:17:59.370 --> 00:18:03.380
그래서 부동산 시장이 완전히 꽝꽝 얼어붙게 된 거고요

264
00:18:03.380 --> 00:18:07.669
그리고 이거 부동산 문제 있는데? 라고

265
00:18:07.669 --> 00:18:10.019
모든 사람들이 생각을 하게 된 거고 

266
00:18:10.769 --> 00:18:14.319
이제 분양받으면 안 되겠네? 이렇게 되는 거죠

267
00:18:14.319 --> 00:18:19.280
그래서 부동산 시장이 완전히 꽝꽝 얼어붙게 된 겁니다

268
00:18:19.280 --> 00:18:21.569
새로 분양을 해도 팔리지도 않고

269
00:18:21.569 --> 00:18:27.169
그러니까 부동산 개발업체들은 자금 조달을 더 못하게 된 거고

270
00:18:27.169 --> 00:18:29.919
모든 게 다 꽝꽝 얼어붙게 된 거고

271
00:18:29.919 --> 00:18:32.619
그렇다 보니 어떻게 됐습니까?

272
00:18:36.580 --> 00:18:41.630
중국 일반 소비자들이 돈을 쓸 수 없게 된 거예요

273
00:18:41.630 --> 00:18:46.108
전반적으로 소비가 꽝꽝 얼어붙게 된 거죠

274
00:18:46.769 --> 00:18:53.069
또 거기다가 돈을 빌려준 은행들, 투자신탁업체들 이런 데

275
00:18:53.069 --> 00:18:55.580
소위 그림자금융이라고 하는 데는 어떻습니까?

276
00:18:55.580 --> 00:19:00.030
거기도 마찬가지예요. 돈이 다 묶여버린 거 아니겠어요

277
00:19:00.030 --> 00:19:03.619
또 지방정부들도 이 땅에서 돈이 나와

278
00:19:03.619 --> 00:19:07.419
땅 판 돈을 가지고 자기들이 예산도 쓰고

279
00:19:07.419 --> 00:19:11.419
인프라 투자도 하고 그랬는데 그것도 다 꽝꽝 묶여버리고

280
00:19:11.419 --> 00:19:15.269
지금까지 굉장히 많은 돈을 빌려서

281
00:19:15.269 --> 00:19:18.380
사업을 확장해 왔는데 지방정부들도 말이죠

282
00:19:18.380 --> 00:19:23.130
그래서 고속도로도 놓고 공항도 만들고 다 그렇게 했던 거예요

283
00:19:23.130 --> 00:19:26.369
그거 다 빚으로 충당을 해왔는데

284
00:19:26.369 --> 00:19:33.019
그런데 부동산 시장이 묶여버리니까 땅을 팔 수가 없게 된 거고

285
00:19:33.019 --> 00:19:37.469
그러다 보니 지방정부들도 절반 정도가

286
00:19:38.469 --> 00:19:42.919
빚을 갚지 못해서 예산이 줄어들게 되는 거고

287
00:19:42.919 --> 00:19:47.130
부도의 위험에 직면을 하게 되는 거고

288
00:19:47.130 --> 00:19:51.569
심지어 어떤 경우들은 공무원 월급도 주지 못하는

289
00:19:51.569 --> 00:19:56.669
그런 상황까지 지금 이렇게 몰리게 된 겁니다

290
00:20:02.280 --> 00:20:06.030
그러면 여기에서 근본적인 문제가 뭔가요? 

291
00:20:06.030 --> 00:20:11.369
근본적인 문제는 이게 중국의 부동산 시장이라고 하는 게

292
00:20:11.369 --> 00:20:15.519
지금까지 특히 2008년 글로벌 금융위기 이후에 

293
00:20:15.519 --> 00:20:21.480
부채로 이루어진, 빚으로 이루어진 성장을 해왔다는 거예요

294
00:20:21.480 --> 00:20:26.830
그리고 이것을 주도했던, 이끌었던 그 주도 세력이 누구냐면

295
00:20:26.830 --> 00:20:28.781
바로 중국 공산당인 거죠

296
00:20:30.619 --> 00:20:33.469
전 세계적으로 금융위기가 일어났으니까

297
00:20:33.469 --> 00:20:35.469
이걸 어떻게라도 살려보자

298
00:20:35.469 --> 00:20:37.569
그래서 어떻게 살릴 것이냐? 

299
00:20:37.569 --> 00:20:39.730
빚을 내서라도 어떻게 살려보자

300
00:20:39.730 --> 00:20:42.530
그래서 중앙정부가 한 3분의 1 돈을 내고

301
00:20:42.530 --> 00:20:46.719
한 3분의 2는 지방정부들한테 너희들이 어떻게 해봐

302
00:20:46.719 --> 00:20:49.369
너희들이 빚을 좀 끌어다가 어떻게 해봐

303
00:20:50.519 --> 00:20:53.769
그래서 지방정부들이 돈을 막 끌어다가 

304
00:20:53.769 --> 00:20:57.380
그걸 가지고 인프라 투자를 하기 시작했던 거예요

305
00:20:57.380 --> 00:21:01.269
그래서 도로 놓고 여러 가지 인프라들이 있지 않습니까

306
00:21:01.269 --> 00:21:06.219
공항도 만들고 공원도 만들고 이렇게 하면 

307
00:21:06.219 --> 00:21:09.869
거기에 택지 개발할 여건들이 만들어지잖아요

308
00:21:09.869 --> 00:21:13.380
그러니까 그 택지들을 또 내다 판 거죠

309
00:21:13.380 --> 00:21:20.830
왜냐하면 중국의 모든 도시 땅들은 다 소유자가 국가잖아요

310
00:21:20.831 --> 00:21:23.118
그런데 그것을 실질적으로 관리하는 것은 

311
00:21:23.118 --> 00:21:25.018
지방정부들이 관리를 하는 거죠

312
00:21:25.018 --> 00:21:28.668
그러니까 중국에는 토지는 사유토지가 없습니다

313
00:21:30.168 --> 00:21:32.418
일반 사람들이 사고 파는 것은

314
00:21:32.418 --> 00:21:37.218
중국 토지에 대한 이용권만 사고팔고 있는 거예요

315
00:21:37.780 --> 00:21:40.368
그 이용권을 원래 갖고 있는 건 누구냐?

316
00:21:40.368 --> 00:21:42.418
지방정부들이 갖고 있다고 보시면 되는 거죠

317
00:21:42.418 --> 00:21:46.368
그걸 팔아서 자금을 조달해서 지방정부들이

318
00:21:46.368 --> 00:21:50.568
그 해당 지역의 경제를 그렇게 살려냈던 거거든요

319
00:21:50.568 --> 00:21:53.268
그게 다 부채 주도 성장이었고

320
00:21:53.268 --> 00:21:55.918
제일 밑바닥에 깔려있는 것은 바로

321
00:21:55.918 --> 00:21:58.918
부동산 가격 상승이라는 게 있었던 거예요

322
00:21:59.518 --> 00:22:02.380
그런데 그게 지금 주저앉고 있는 겁니다

323
00:22:02.380 --> 00:22:04.968
그것에 결정타를 가한 것은 누구냐?

324
00:22:04.968 --> 00:22:07.268
바로 시진핑 주석 자신인 거예요

325
00:22:08.218 --> 00:22:10.768
3조 홍선 정책이라고 하는 거죠

326
00:22:12.418 --> 00:22:19.118
그러면 이것을 정상화하기 위해서는 시간이 상당히 걸리고

327
00:22:19.118 --> 00:22:23.068
굉장히 많은 노력이 필요하고

328
00:22:23.068 --> 00:22:26.030
그리고 시장 위주로 가야 되는 거예요

329
00:22:26.030 --> 00:22:29.580
정부가 나서서 빚을 내서 하는 이런 것을 

330
00:22:29.580 --> 00:22:32.281
도로 정상화를 시켜놔야 되는 거죠

331
00:22:33.718 --> 00:22:36.418
그게 올바른 접근법인 겁니다

332
00:22:36.418 --> 00:22:44.868
그런데 지금 시진핑 정부가 만지작거리고 있는 그 정책은 뭐냐?

333
00:22:44.868 --> 00:22:47.618
도로 사회주의로 회귀하는 겁니다

334
00:22:49.330 --> 00:22:54.230
최근에 월스트리트저널이 보도한 바에 따르면요

335
00:22:54.230 --> 00:23:00.618
중국 고위층에서 돌아가고 있는 내부 상황을

336
00:23:00.618 --> 00:23:03.168
최근에 월스트리트저널이 보도했거든요

337
00:23:04.068 --> 00:23:05.718
이것은 무슨 얘기냐?

338
00:23:08.218 --> 00:23:10.768
지금 문제가 되고 있는 이 주택

339
00:23:10.768 --> 00:23:14.818
그것의 30%를 국가가 매입해서

340
00:23:14.818 --> 00:23:16.830
또는 지방정부가 매입을 해서

341
00:23:16.830 --> 00:23:20.868
그것을 공공임대주택으로 사용을 하자

342
00:23:20.868 --> 00:23:24.318
이런 아이디어들이 심각하게 논의가 되고 있대요

343
00:23:25.468 --> 00:23:27.768
그러면 이걸 한번 생각을 해보십시오

344
00:23:28.968 --> 00:23:30.968
 30%를 매입을 한다

345
00:23:30.968 --> 00:23:34.218
지금 시장에 나와 있는 것들을 30% 매입하고 

346
00:23:34.218 --> 00:23:40.380
또 앞으로 정부 돈을 들여가지고 이런 임대주택을 더 짓겠다

347
00:23:40.380 --> 00:23:44.068
그래서 임대주택이 그야말로

348
00:23:44.068 --> 00:23:48.268
홍수처럼 등장하게 만들겠다 이런 거거든요

349
00:23:48.268 --> 00:23:51.118
그렇게 해서 가난한 사람을 도와주겠다고 하는 건데

350
00:23:53.918 --> 00:23:57.430
희망은 좋죠. 의도는 좋습니다

351
00:23:57.430 --> 00:24:01.180
하지만 그 돈은 어디서 나올까요?

352
00:24:01.180 --> 00:24:04.768
그 어마어마한 돈은 어디서 나올까요?

353
00:24:04.768 --> 00:24:07.518
당연히 부채일 수밖에 없습니다

354
00:24:07.518 --> 00:24:12.118
중앙정부든 지방정부든 간에 주택을 매입을 하려면 

355
00:24:12.118 --> 00:24:14.480
매입할 자금이 있어야 될 거 아닙니까

356
00:24:14.480 --> 00:24:16.518
그 자금은 어디서 나오냐? 은행에서 나오죠

357
00:24:16.518 --> 00:24:18.318
은행에서 빌려가야 돼요

358
00:24:19.168 --> 00:24:22.768
그러면 안 그래도 지금 중국의 부채가

359
00:24:22.768 --> 00:24:25.680
어마어마한 수준으로 커져 있는 상태거든요

360
00:24:25.680 --> 00:24:29.430
그러니까 2008년 이전에 

361
00:24:29.430 --> 00:24:33.130
중국의 부채 비율이 한 120% 정도 됐어요 GDP에

362
00:24:33.130 --> 00:24:35.267
그런데 그게 지금 얼마가 돼 있냐면 

363
00:24:35.267 --> 00:24:40.730
290%, 300% 정도까지 커져 있는 상태입니다

364
00:24:40.730 --> 00:24:45.830
그중에 상당 부분이 부동산과 관련된 부채라고 보시면 되겠죠

365
00:24:45.830 --> 00:24:48.675
그런데 그거를 더 늘리겠대요

366
00:24:50.617 --> 00:24:54.717
과연 제대로 된 정책일까요, 이것은? 

367
00:24:54.717 --> 00:24:58.580
이렇게 하게 되면 중국의 성장률은 어떻게 되느냐

368
00:24:58.580 --> 00:25:02.430
그것은 훨씬 더 지금보다도 더 추락을 하게 됩니다. 왜?

369
00:25:04.367 --> 00:25:08.317
시장에서 팔리지 않는 것을 정부가 하겠다는 거 아닙니까

370
00:25:08.317 --> 00:25:13.567
그러면 투자된 자본의 수익률은 어떻다는 거예요?

371
00:25:13.567 --> 00:25:18.317
거의 0% 수준으로 떨어진다고 보시면 되는 거죠

372
00:25:20.480 --> 00:25:23.780
그러면 중국 경제는 더욱더 추락을 하는 거거든요

373
00:25:23.780 --> 00:25:28.382
이것은 부동산 문제에 대한 해결책이라고 볼 수가 없는 거예요

374
00:25:29.517 --> 00:25:33.717
그리고 그렇게 지어진 주택들은 아마 보나 마나일 겁니다 

375
00:25:33.717 --> 00:25:35.567
그것의 퀄리티나 이런 것들은

376
00:25:36.330 --> 00:25:44.330
중국의 주택이 본격적으로 민영화되기 시작한 것이 1998년부터거든요

377
00:25:44.330 --> 00:25:49.867
그 이전에도 어느 정도 주택 사유화가 이론적으로는 되어 있었지만

378
00:25:49.867 --> 00:25:55.617
본격적으로 민영주택이 시장에 나와서 거래되기 시작한 것은

379
00:25:55.617 --> 00:25:59.267
1998년에 본격화됐다고 보시면 돼요

380
00:25:59.680 --> 00:26:01.980
그럼 왜 이런 정책을 폈는가? 

381
00:26:01.980 --> 00:26:07.217
왜 주택 민영화를 하게 됐는가? 그전에는 다 국유 주택이었는데

382
00:26:07.217 --> 00:26:09.517
이거를 국유를 해놓으니까요

383
00:26:09.517 --> 00:26:11.517
주택의 퀄리티가 형편없고

384
00:26:11.517 --> 00:26:14.730
주택이 잘 지어지지도 않고 이랬던 거예요

385
00:26:14.730 --> 00:26:16.517
그러면 지으면 되는 거 아니야?

386
00:26:16.517 --> 00:26:18.617
그게 참 안 되는 거예요 생각처럼

387
00:26:19.467 --> 00:26:22.567
그래서 민간주택을 허용을 했던 것이고

388
00:26:22.567 --> 00:26:25.667
그러다 보니까 지금 우리가 보시듯이

389
00:26:25.667 --> 00:26:28.180
어마어마한 주택들이 지어지게 된 겁니다

390
00:26:28.180 --> 00:26:30.480
심지어 너무 많이 지어져서

391
00:26:31.267 --> 00:26:34.667
1억 3천만 채가 빈집인 상태가 되어 있다

392
00:26:34.667 --> 00:26:38.167
이런 이야기가 나올 정도로 주택이 많이 지어진 거예요

393
00:26:38.167 --> 00:26:40.967
이게 민간경제의 이점 아니에요?

394
00:26:41.917 --> 00:26:44.730
너무 많이 지어져서 문제이긴 하지만 지금

395
00:26:44.730 --> 00:26:47.217
그런데 이 문제를 해결하기 위해서

396
00:26:47.217 --> 00:26:53.117
도로 과거로 돌아가겠다는 겁니다. 사회주의 방식으로

397
00:26:53.117 --> 00:26:56.567
모택동 시절로 도로 돌아가겠다는 거예요

398
00:26:56.567 --> 00:26:58.467
그게 해결책이 되겠습니까?

399
00:26:59.080 --> 00:27:03.167
이거는 지금 나타나고 있는 주택문제를 아마

400
00:27:03.167 --> 00:27:06.367
더욱더 악화시킬 가능성이 매우 높아요

401
00:27:08.317 --> 00:27:11.130
그러니까 이게 해결책이 될 수가 없다는 거죠

402
00:27:11.130 --> 00:27:20.430
그래서 이코노미스트의 기사에 나온 이 그림 있잖아요

403
00:27:21.417 --> 00:27:26.417
시장 가격에 의해서 시진핑 주석이 감겨 있어서

404
00:27:26.417 --> 00:27:30.280
이러지도 못하고 저러지도 못하고 있는 이런 상황

405
00:27:30.280 --> 00:27:34.817
이게 지금 하려고 하는 그런 정책으로는 해결이 되지 않는다

406
00:27:34.817 --> 00:27:40.367
통제할 수가 없다. 가격에 시장이 이렇게 잘못 돌아가고 있는 것을

407
00:27:40.367 --> 00:27:44.417
왜? 정책이 더욱더 잘못 가고 있기 때문에

408
00:27:44.417 --> 00:27:46.817
그런 결론을 내릴 수밖에 없는 거죠

409
00:27:52.030 --> 00:27:58.480
여기에 월스트리트저널 이 기사는 그림으로 띄워주시면 되겠습니다

410
00:28:00.130 --> 00:28:05.916
지금 시진핑의 정책과 시장이 작동하는 상황으로 미루어 봤을 때

411
00:28:05.916 --> 00:28:09.366
시진핑이 이코노미스트 기사 사진처럼

412
00:28:09.366 --> 00:28:15.466
지금의 중국 경제 위기를 과연 극복할 수 있을지가 궁금합니다

413
00:28:17.130 --> 00:28:20.430
저는 극복하기 어려울 거라고 봐요

414
00:28:20.430 --> 00:28:26.116
왜냐하면 기본적으로 시진핑 주석이 자기 마음대로 하는 경제인데

415
00:28:26.116 --> 00:28:30.216
그의 경제 철학이라고 하는 게 뒤죽박죽이고

416
00:28:30.216 --> 00:28:33.916
오히려 모택동 시절로 돌아가는 식의

417
00:28:33.916 --> 00:28:37.180
행보를 보이고 있고 그렇다는 거예요

418
00:28:37.180 --> 00:28:41.716
그래서 중국 경제가 회복되기가 어려울 거다

419
00:28:41.716 --> 00:28:45.316
앞으로 점점 더 안 좋아질 거다. 저는 이렇게 내다보는데

420
00:28:45.316 --> 00:28:50.916
하지만 여기서 한 가지 주의해서 볼 부분이 있습니다

421
00:28:51.430 --> 00:28:54.880
많은 사람들이 그러면 중국에 금융위기가 오는 거 아니야?

422
00:28:54.880 --> 00:28:57.616
2008년 글로벌 금융위기처럼 그런

423
00:28:57.616 --> 00:29:00.666
중국발 금융위기가 오는 거 아니야? 

424
00:29:00.666 --> 00:29:03.066
이렇게 이야기를 하는 사람도 있고 

425
00:29:03.066 --> 00:29:06.566
또 우리나라 1998년 외환위기

426
00:29:06.566 --> 00:29:09.816
그건 아시아 외환위기의 일부분이었거든요

427
00:29:09.816 --> 00:29:12.230
우리나라 외환위기라고 하는 게

428
00:29:12.230 --> 00:29:16.580
그런 게 오는 거 아닌가 이런 걱정들을 하는 분들이 있는데

429
00:29:16.580 --> 00:29:18.231
저는 그건 아니라고 봐요

430
00:29:19.016 --> 00:29:23.516
중국 경제가 위기상황으로 가고 있는 것은 맞지만 

431
00:29:23.516 --> 00:29:26.666
금융위기는 아니다는 거죠. 왜?

432
00:29:26.666 --> 00:29:32.116
금융위기가 오려면요. 금융이 상당히 발달해 있어야 돼요

433
00:29:32.780 --> 00:29:34.480
금융위기라고 하는 것은

434
00:29:34.480 --> 00:29:40.066
금융이 발달된 나라에서 나타나는 몸살 현상 같은 겁니다

435
00:29:40.066 --> 00:29:44.016
그런데 중국은 그렇게 금융이 발달되어 있는 나라가 아니에요

436
00:29:44.016 --> 00:29:48.730
은행들을 한번 보십시오. 큰 은행들은 다 국영은행들이잖아요

437
00:29:48.730 --> 00:29:53.016
국영은행들이 다 금융을 장악하고 있는 상황에서는

438
00:29:53.016 --> 00:29:55.916
금융위기가 일어날 수가 없습니다. 왜?

439
00:29:57.766 --> 00:30:00.916
금융위기라고 하는 게 기본적으로 

440
00:30:00.916 --> 00:30:05.016
돈 빌려간 사람들이 돈을 갚지 못해서 나타나는 거거든요

441
00:30:06.066 --> 00:30:10.666
그런데 국영은행 같으면 대출을 받아간 사람들이

442
00:30:10.666 --> 00:30:15.666
돈을 못 갚더라도 그게 그야말로 금융위기가 올 정도의 

443
00:30:15.666 --> 00:30:17.466
상황이 되어버리면 어떻게 돼요?

444
00:30:18.530 --> 00:30:20.730
좀 나중에 갚아, 안 갚아도 돼 

445
00:30:20.730 --> 00:30:22.466
이렇게 얘기를 할 수 있는 거예요

446
00:30:22.466 --> 00:30:24.366
그러니까 금융위기라고 하는 것은

447
00:30:24.366 --> 00:30:28.116
자본주의 국가와 같은 금융위기는 없는 거죠

448
00:30:28.616 --> 00:30:31.466
우리나라도 한번 생각을 해보시면요

449
00:30:31.466 --> 00:30:35.366
혹시 기억하시는지 모르겠는데 1972년인가?

450
00:30:35.366 --> 00:30:39.766
8·3조치라는 게 있었습니다. 박정희 대통령 때예요

451
00:30:40.380 --> 00:30:45.080
그래서 사채 동결 조치라고 하는 게 있었잖아요. 그거 왜 했었냐면

452
00:30:45.966 --> 00:30:49.316
기업들이 사채를 너무 많이 갖다 쓴 거예요

453
00:30:49.316 --> 00:30:52.466
그리고 그걸 갚을 수 없는 지경이 되어버린 거죠

454
00:30:52.466 --> 00:30:55.816
그랬더니 대통령이 어떤 조치를 내렸습니까?

455
00:30:55.816 --> 00:30:59.916
앞으로 3년, 4년 동안 안 갚아도 돼

456
00:30:59.916 --> 00:31:02.666
그거 그냥 동결 이렇게 해버렸잖아요

457
00:31:03.380 --> 00:31:07.380
이건 사채인데 그런 정도까지 했거든요

458
00:31:07.380 --> 00:31:09.865
대통령이 하겠다는데 하는 거죠

459
00:31:09.865 --> 00:31:12.015
중국은 지금 더한 거죠

460
00:31:12.015 --> 00:31:16.765
그러니까 금융위기 같은 것이 나타날 정도가 되면 그러면

461
00:31:16.765 --> 00:31:20.580
이거 없던 걸로 해. 얼마든지 이렇게 할 수 있다

462
00:31:20.580 --> 00:31:22.465
그러니까 글로벌 금융위기

463
00:31:22.465 --> 00:31:28.415
2008년에 리먼 브라더스 사태 같은 게 일어났던 이유는 뭐냐면

464
00:31:28.415 --> 00:31:34.365
민간은행들이 또는 민간에 대출을 준 사람들이

465
00:31:34.365 --> 00:31:36.965
그냥 부도를 내기 때문에 그런 겁니다

466
00:31:37.965 --> 00:31:41.165
돈 못 갚는 사람을 너 파산이야

467
00:31:41.165 --> 00:31:44.415
이렇게 해버렸기 때문에 나타난 위기인 거거든요

468
00:31:44.415 --> 00:31:47.030
그런데 중국은 그럴 이유가 없는 거예요

469
00:31:47.030 --> 00:31:52.530
그래서 우리가 지금까지 경험한 그런 식의 금융위기는 

470
00:31:52.530 --> 00:31:55.115
중국은 가능성이 높지 않다

471
00:31:55.115 --> 00:32:00.015
물론 중국도 그렇게 처리를 안 한다는 100% 보장은 없는 거지만

472
00:32:00.015 --> 00:32:02.815
아마도 저는 그렇게 하지는 않을 거라고 봐요

473
00:32:05.180 --> 00:32:08.280
그리고 또 문제가 될 수 있는 부분이

474
00:32:08.280 --> 00:32:14.215
외국의 금융기관들이 가지고 있는 중국의 채권들 있잖아요

475
00:32:14.215 --> 00:32:19.115
이것은 부도를 낼 수가 있는 거죠. 외국 금융기관들이라면

476
00:32:19.115 --> 00:32:24.030
중국인들이 갖고 있는 채무에 대해서 부도를 낼 수가 있죠

477
00:32:24.030 --> 00:32:31.280
그런데 중국인들이 갖고 있는 대외 채무가 굉장히 비중이 작아요

478
00:32:31.280 --> 00:32:36.265
그래서 GDP의 10% 미만으로 되어 있어요

479
00:32:36.265 --> 00:32:39.665
우리나라가 30%가 넘거든요 대외 채무가 

480
00:32:39.665 --> 00:32:41.730
중국은 그게 굉장히 작아요

481
00:32:41.730 --> 00:32:43.680
왜 이렇게 작은가 하면 

482
00:32:43.680 --> 00:32:50.315
중국이 외국의 금융 시스템하고 얽혀있기를 원치 않았어요

483
00:32:50.315 --> 00:32:54.415
특히 2015년 이후에 시진핑 주석이 들어오고 나서

484
00:32:54.415 --> 00:32:57.015
이걸 원치 않았던 거예요. 다 잘라낸 겁니다

485
00:32:57.915 --> 00:33:02.430
그러니까 일종의 안전망 같은 걸 만들어놓은 거죠

486
00:33:02.430 --> 00:33:07.330
그러니까 자급자족, 자력갱생 이런 방향으로

487
00:33:07.330 --> 00:33:10.365
계속해서 중국은 진행해 온 거예요

488
00:33:10.365 --> 00:33:12.315
그렇기 때문에 중국의 위안화가

489
00:33:12.315 --> 00:33:14.415
국제 통화가 될 수도 없는 것이고요

490
00:33:16.230 --> 00:33:23.030
그래서 다시 말씀드리지만 중국은 시장경제 자본주의식의

491
00:33:23.030 --> 00:33:27.170
금융위기가 일어날 가능성은 그렇게 높지 않다

492
00:33:28.930 --> 00:33:34.880
하지만 그럼에도 불구하고 위기라고 얘기하는 건 뭐냐

493
00:33:34.880 --> 00:33:41.215
그런 식의 금융위기가 아닌 실물의 위기라는 거예요. 실물의 위기

494
00:33:41.215 --> 00:33:46.380
무슨 소리냐? 이 나라의 생산성이 계속해서 쫄아드는 거죠

495
00:33:46.380 --> 00:33:50.430
모택동 시절의 대약진운동이라든가 

496
00:33:50.430 --> 00:33:54.465
인민공사 시절을 한번 놓고 생각을 해보시면

497
00:33:54.465 --> 00:33:58.515
그 당시에 중국이 위기였나요 위기가 아니었나요?

498
00:33:58.515 --> 00:34:01.915
그 당시에 중국은 금융위기 같은 거 없었습니다

499
00:34:01.915 --> 00:34:05.380
그런데 중국은 어땠죠?

500
00:34:05.380 --> 00:34:10.330
4천만 명이 굶어 죽었어요. 4천만 명이 굶어 죽었습니다

501
00:34:10.330 --> 00:34:15.465
그건 금융위기가 아니에요. 그런데 그냥 식량위기가 오고 

502
00:34:15.465 --> 00:34:20.379
또 사람들이 정말 지독하게 못 사는 상태가 되는 거죠

503
00:34:20.379 --> 00:34:25.579
그러니까 이런 실물의 위기로 빠져들어가고 있다는 거예요 중국이

504
00:34:25.579 --> 00:34:28.764
생산성이 떨어지고 또 중국은

505
00:34:28.764 --> 00:34:31.214
투자를 어마어마하게 많이 하고 있는 나라인데

506
00:34:31.214 --> 00:34:35.864
그 투자가 전부 다 돈을 낭비하는 식의 투자예요

507
00:34:36.829 --> 00:34:41.929
예를 들자면 지금 하고 있는 대표적인 돈 낭비 투자가 뭐냐면

508
00:34:41.929 --> 00:34:46.914
반도체 투자인 거죠. 첨단 반도체에 대한 투자입니다

509
00:34:46.914 --> 00:34:50.364
7나노, 5나노 반도체에 대한 투자

510
00:34:50.364 --> 00:34:53.364
이것은요, 중국이 지금 뭘 하고 있는가

511
00:34:56.029 --> 00:35:00.729
이미 제가 여러 번 이야기를 해서 아시는 분은 알고 계시겠지만

512
00:35:00.729 --> 00:35:05.564
반도체 제조 장비에 DUV 장비라고 하는 게 있고

513
00:35:05.564 --> 00:35:07.679
EUV 장비라고 하는 게 있습니다

514
00:35:07.679 --> 00:35:13.679
심자외선 노광장비, 극자외선 노광장비라고 하는 것이 있는데

515
00:35:13.679 --> 00:35:17.964
이게 한 10나노 밑의 것을 만들려면

516
00:35:17.964 --> 00:35:23.514
극자외선 노광장비 EUV라고 하는 것을 쓰는 것이 정석이에요

517
00:35:24.379 --> 00:35:26.579
그런데 미국이 어떻게 했습니까?

518
00:35:26.579 --> 00:35:28.903
이거를 못하게 잘라냈잖아요

519
00:35:31.264 --> 00:35:37.114
EUV를 만드는 네덜란드의 ASML이라고 하는 그 기업으로 하여금

520
00:35:37.114 --> 00:35:40.814
중국에 장비를 못 팔게 차단을 시켜버린 거죠

521
00:35:40.814 --> 00:35:42.864
그랬더니 중국이 어떻게 했어요?

522
00:35:44.079 --> 00:35:49.714
그게 아니고 구식의 DUV 장비를 가지고

523
00:35:49.714 --> 00:35:51.914
할 수밖에 없는 상황이 된 거예요

524
00:35:51.914 --> 00:35:56.414
그런데 DUV 심자외선 노광장비라고 하는 것은

525
00:35:56.414 --> 00:36:00.029
EUV의 성능을 따라가지 못해요

526
00:36:00.029 --> 00:36:06.279
그래서 정교한 회로를 가공하려면 여러 번 가공을 해야 돼요

527
00:36:06.279 --> 00:36:13.580
그러고도 성공률이 그렇게 높지 못하고 정교함도 상당히 떨어져요

528
00:36:14.564 --> 00:36:17.629
그러면 무슨 일이 나타나는 거예요?

529
00:36:17.629 --> 00:36:20.829
그러니까 원가가 굉장히 높아지는 거예요

530
00:36:20.829 --> 00:36:27.464
중국의 반도체는 같은 7나노를 만든다고 하더라도

531
00:36:27.464 --> 00:36:30.464
원가가 굉장히 높은 상태예요

532
00:36:31.164 --> 00:36:33.379
지금 그런 상태로 되어 있는 거거든요

533
00:36:33.379 --> 00:36:37.129
그것을 화웨이 같은 데가 갖다가 쓰는 거예요

534
00:36:37.129 --> 00:36:40.514
정확히 원가가 얼마인지는 알 수가 없지만

535
00:36:40.514 --> 00:36:43.664
회계상에 나타나는 그 장부하고

536
00:36:43.664 --> 00:36:46.379
그걸 가지고는 알 수가 없는 거예요. 왜?

537
00:36:46.379 --> 00:36:49.414
뒤에서 굉장히 많은 정부의 지원금들이

538
00:36:49.414 --> 00:36:51.864
거기에 들어가고 있을 것이기 때문에 그런 거죠

539
00:36:52.464 --> 00:36:56.264
그런데 중국 경제 전체를 놓고 보면 어떻게 되느냐?

540
00:36:56.264 --> 00:37:01.964
중국 국민 경제 전체의 생산성을 놓고 보면 엄청나게 떨어지는 거죠

541
00:37:02.879 --> 00:37:05.879
왜? 쓸데없는 짓을 하고 있는 것이니까

542
00:37:05.879 --> 00:37:09.664
미국하고 싸우지 않으면 이런 일이 없잖아요 그러면

543
00:37:09.664 --> 00:37:13.864
훨씬 더 낮은 원가의 반도체들을 외국에서 갖다가

544
00:37:13.864 --> 00:37:16.664
그걸 가지고 스마트폰도 만들고

545
00:37:16.664 --> 00:37:18.914
인공지능 투자도 하고 그럴 텐데 

546
00:37:18.914 --> 00:37:20.614
그렇게 할 수가 없는 거예요

547
00:37:21.279 --> 00:37:24.264
그러니까 억지로 억지로 그 반도체들을 

548
00:37:24.264 --> 00:37:27.314
매우 비싼 돈을 들여서 억지로 만들어서  

549
00:37:27.314 --> 00:37:30.714
성능도 별로 좋지 않은 것을 가지고 뭔가를 해야 되는

550
00:37:30.714 --> 00:37:32.664
그런 상황이 되어 있는 거죠

551
00:37:36.063 --> 00:37:38.263
이래서 위기라고 하는 겁니다

552
00:37:39.729 --> 00:37:43.179
그런데 모택동 시대에 그렇게 했죠

553
00:37:43.179 --> 00:37:47.413
예를 들어서 혹시 이런 거 들어보셨는지 모르겠어요

554
00:37:47.413 --> 00:37:51.213
양탄일성이라고 하는 거 들어보셨는지 모르겠어요

555
00:37:51.213 --> 00:37:55.663
모택동이 굉장히 자랑을 했던 것 중에 

556
00:37:55.663 --> 00:38:01.513
이것은 기적적인 성취야라고 내세웠던 게 바로 양탄일성이거든요

557
00:38:02.029 --> 00:38:08.779
그게 뭐냐? 원자탄, 수소탄, 그다음에 인공위성이었어요. 성

558
00:38:08.779 --> 00:38:14.613
그러니까 두 개의 폭탄, 한 개의 인공위성

559
00:38:14.613 --> 00:38:17.163
이것을 양탄일성이라고 불렀어요

560
00:38:17.163 --> 00:38:21.679
이게 굉장한 중국의 성취였던 거죠. 모택동 체제의 성취였다

561
00:38:21.679 --> 00:38:24.129
이거를 1950년대에 했어요

562
00:38:25.363 --> 00:38:28.713
1950년대에 이미 중국은 인공위성을 띄운 거예요

563
00:38:28.713 --> 00:38:30.863
우리나라는 아직도 그걸 못하잖아요

564
00:38:30.863 --> 00:38:32.713
우리 스스로 그걸 못하고 있잖아요

565
00:38:32.713 --> 00:38:35.863
그런데 중국은 이미 1950년대에 그걸 했어요

566
00:38:36.979 --> 00:38:38.179
생각을 해보십시오

567
00:38:38.179 --> 00:38:43.263
사람들이 굶어 죽어가는데 인공위성을 띄운 거예요

568
00:38:43.263 --> 00:38:46.063
원자탄, 수소탄을 만든 거예요

569
00:38:46.063 --> 00:38:49.913
그러면 그 비용이 얼마나 많이 들어갔겠습니까 거기에

570
00:38:49.913 --> 00:38:52.063
기술도 시원찮은 상황에서

571
00:38:54.413 --> 00:38:57.179
어마어마한 비용을 들여서 그걸 한 거죠

572
00:38:57.179 --> 00:38:59.179
그걸 할 수 있어요. 얼마든지

573
00:38:59.179 --> 00:39:01.763
우리나라도 얼마든지 그걸 할 수 있어요

574
00:39:01.763 --> 00:39:06.363
하지만 비용이 너무너무 많이 들기 때문에 그렇게 안 하는 거죠

575
00:39:07.913 --> 00:39:09.663
경제성이 안 맞잖아요

576
00:39:10.763 --> 00:39:15.179
그런데 중국이 지금 그런 식으로 돌아가고 있는 거예요

577
00:39:15.179 --> 00:39:18.279
이것은 모택동 방식이기도 하지만

578
00:39:18.279 --> 00:39:22.313
구소련식, 스탈린식 방식이기도 한 겁니다

579
00:39:24.763 --> 00:39:26.413
여러분 그거 아세요?

580
00:39:26.413 --> 00:39:31.763
소련에 과학자들이 얼마나 많았는지 아십니까? 소련 과학자들이

581
00:39:33.179 --> 00:39:41.063
1970년에 미국의 CIA가 비밀 보고서를 발표를 한 적이 있었어요

582
00:39:41.063 --> 00:39:45.463
소련의 과학기술 수준에 대해서 발표를 한 비밀 보고서가 있었는데

583
00:39:45.463 --> 00:39:49.463
그게 비밀 해제가 되어서

584
00:39:49.463 --> 00:39:52.179
최근에 그게 인터넷에 돌아다니고 있더라고요

585
00:39:52.179 --> 00:39:55.329
거기에 보면 얼마냐면

586
00:39:55.329 --> 00:40:02.113
1970년 당시에 소련의 R&D에 종사하고 있는

587
00:40:02.113 --> 00:40:09.113
소련 과학 인력이 325만 명이에요

588
00:40:09.113 --> 00:40:12.313
미국이 그 당시에 R&D에 종사하는

589
00:40:12.313 --> 00:40:15.563
과학기술 인력이 얼마였냐면 125만 명이에요

590
00:40:16.779 --> 00:40:22.629
그러니까 소련이 거의 3배나 더 많아요, 과학기술 인력이

591
00:40:22.629 --> 00:40:27.963
그래서 소련의 과학기술 수준이 엄청나게 높았어요. 정말로

592
00:40:29.313 --> 00:40:32.129
그런데 소련이 어떻게 됐습니까?

593
00:40:32.129 --> 00:40:35.329
그 과학기술을 하다가 망한 거예요

594
00:40:35.329 --> 00:40:38.263
그러니까 사람들이 굉장히 착각을 해요

595
00:40:38.263 --> 00:40:41.363
과학기술이 발달하면 나라가 잘 되는 거로 생각하는데

596
00:40:41.363 --> 00:40:43.013
No! 아니에요

597
00:40:44.213 --> 00:40:48.413
물론 과학기술이 있으면 좋지만 그 과학기술은

598
00:40:48.413 --> 00:40:53.062
생산적인 용도로 활용될 수 있는 과학기술이어야 되는 거예요

599
00:40:53.729 --> 00:40:57.612
과학기술 그 자체가 목적이 돼서 그걸 발달시킨다고

600
00:40:57.612 --> 00:41:02.312
그냥 온갖 경제성도 없는 돈을 쏟아부으면

601
00:41:02.312 --> 00:41:03.862
그 나라는 망하게 되는 거죠

602
00:41:03.862 --> 00:41:07.062
지금 중국이 그런 길로 들어섰다고 보시면 되는 거예요

603
00:41:08.229 --> 00:41:11.979
그래서 그게 첨단 반도체 개발도 그런 거고

604
00:41:11.979 --> 00:41:15.462
중국이 항공모함 만드는 프로젝트도 그런 거고 

605
00:41:15.462 --> 00:41:19.062
중국이 달 착륙 프로젝트를 하는 것도 그런 것이고 

606
00:41:19.062 --> 00:41:20.362
다 그렇다고 보면 되는 거예요

607
00:41:20.362 --> 00:41:23.312
과학기술 굉장히 빠르게 지금 발전해가고 있습니다

608
00:41:23.312 --> 00:41:24.812
과거에 소련이 그랬듯이

609
00:41:25.829 --> 00:41:30.379
하지만 그게 경제에는 엄청난 부담이 되고 있는 거죠

610
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그래서 과학기술도 경제라고 하는 것과 같이 가야 되는 거예요

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과학기술만 좋아지면 과학기술이 경제에 부담이 돼서 

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오히려 그것 때문에 추락을 하고 있는 거죠

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그런데 지금 시진핑 주석이 내세우고 있는

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고품질 발전이라고 하는 거

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요즘 그게 굉장히 중국에서 큰 화두가 되고 있는 겁니다 

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High-Quality Development라고 하는 거. 고품질 발전

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이것의 핵심은 뭐냐면 과학기술, 첨단기술 이런 거예요

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그게 거의 목적처럼 되어있는 상황인 거죠

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그래서 저는 그게 중국을 나락으로 끌고 들어갈 거라고 생각을 합니다

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결론적으로 말씀을 드리면요

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중국 경제가 지난 몇십 년 동안 이렇게 엄청난 성공을 거둔 것

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엄청나게 빨리 발전을 할 수 있었던 것은

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글로벌 시장에서 잘 팔리는 것을 만들어냈기 때문이에요

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그것을 가성비 좋게 잘 만들어서 잘 팔았다 뿐인 거죠

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그런데 지금 중국은 그 원리를 폐기하고 있는 겁니다

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그리고 어느 쪽으로 가고 있느냐?

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이제 위대한 것을 만들기 시작했어요

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미국을 압도할 만한 무언가를 만들기 위해서 

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엄청난 비용을 들이고 있고 거기에 엄청난 투자를 하고 있는 거죠

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그래서 그것이 중국에 위기를

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중국 경제에 위기를 자초하고 있다. 저는 이렇게 생각합니다

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오늘 제 말씀 들어주셔서 감사합니다