0
00:00:01.000 --> 00:00:03.000
-소장님은 투기꾼이십니까?

1
00:00:06.924 --> 00:00:16.624
-뉘앙스가 다를 수는 있겠는데 저는 투기꾼이 맞다고 생각하고


2
00:00:16.624 --> 00:00:18.822
투기꾼이라고 얘기할 수 있을 것 같아요. 

3
00:00:19.100 --> 00:00:24.200
-만약 투기꾼이라면 지금 같은 상황에서도 상승을 얘기를 하고,

4
00:00:24.200 --> 00:00:26.850
상승을 외치고 주장을 해야 될 것 같은데

5
00:00:26.850 --> 00:00:31.650
소장님은 남들보다 한 발 빠르게 하락을 얘기하셨고

6
00:00:31.650 --> 00:00:34.000
이래서 많은 분들이 혼란스러워하는 것 같아요

7
00:00:36.000 --> 00:00:40.000
-저는 그 부분에 대해서는 드릴 말씀이

8
00:00:40.000 --> 00:00:45.550
그러니까 내가 투기꾼이냐와, 

9
00:00:45.550 --> 00:00:50.550
투기꾼으로 포장을 해서

10
00:00:50.550 --> 00:00:55.250
남을 이용해서 돈을 버느냐의 차이인 것 같은 느낌이 들거든요

11
00:00:55.250 --> 00:00:57.450
그러니까 제가 투기꾼이라는 것은

12
00:00:57.450 --> 00:01:04.900
나는 부동산 시장에서 돈을 벌고자 하는 사람이라는 거예요

13
00:01:04.900 --> 00:01:08.450
예를 들어서 사람들이 궁금해하듯이

14
00:01:08.450 --> 00:01:11.700
상승을 주장해야 되는 거 아니냐,

15
00:01:11.700 --> 00:01:13.600
이렇게 본다면

16
00:01:13.600 --> 00:01:18.900
그거는 상승을 주장해서 그 사람이 과연 얻는 게 뭘까,

17
00:01:18.900 --> 00:01:21.000
이 부분을 한번 찾아보면 될 것 같아요

18
00:01:21.000 --> 00:01:24.550
그런데 지금 시장이 하락하고 있는데

19
00:01:24.550 --> 00:01:29.600
상승을 주장하면 내가 만약에, 

20
00:01:29.600 --> 00:01:32.950
투기꾼이라는 거는 투자하는 사람이잖아요

21
00:01:32.950 --> 00:01:36.900
그럼 하락장에서 투자해서 돈을 벌 수 있는지

22
00:01:36.900 --> 00:01:37.900
그건 아니거든요

23
00:01:37.900 --> 00:01:45.240
그런데 그냥 일종의 유튜브 조회수를 그쪽으로 포커스를 맞춰서

24
00:01:45.240 --> 00:01:50.850
그쪽에 상승을 원하는 사람들의 입맛에 맞는 영상을 찍어서

25
00:01:50.850 --> 00:01:52.600
조회수를 올리고자 하는 사람,

26
00:01:52.600 --> 00:01:56.700
그런 사람이라면 그렇게 얘기를 할 수 있겠죠

27
00:01:56.700 --> 00:02:00.000
그런데 그 사람은 진정한 투기꾼은 아닌 거죠, 

28
00:02:00.000 --> 00:02:01.000
그렇게 본다면

29
00:02:01.000 --> 00:02:06.000
왜냐하면 그 사람이 진짜 지금 상승을 얘기하면서

30
00:02:06.000 --> 00:02:08.000
산 거를 증명을 한다든지

31
00:02:08.000 --> 00:02:11.400
그걸로 돈을 벌었다는 걸 증명을 해야

32
00:02:11.400 --> 00:02:13.850
그 사람이 진정한 투기꾼인 거지

33
00:02:13.850 --> 00:02:16.000
그런데 저는 이렇게 생각해요

34
00:02:18.100 --> 00:02:22.400
약간 사람들이 감정적인 요소가 들어가 있다,

35
00:02:22.400 --> 00:02:24.100
이런 생각을 하는 게

36
00:02:24.100 --> 00:02:27.000
투기하면 사실 어감적으로

37
00:02:27.000 --> 00:02:31.000
좀 부정적인 이미지가 많이 들어가 있잖아요,

38
00:02:31.000 --> 00:02:32.000
투기라는 게

39
00:02:32.000 --> 00:02:36.000
그런데 저 같은 경우는 제가 투기꾼이라고,

40
00:02:36.000 --> 00:02:39.000
꾼이라고 그냥 얘기할 수 있는 게

41
00:02:39.000 --> 00:02:44.000
저는 시장을 좀 더 정확하게 보고

42
00:02:44.000 --> 00:02:48.600
시장에 정확하게 대응을 하기 위한 사람

43
00:02:48.600 --> 00:02:51.400
이렇게 표현을 하고 싶은데

44
00:02:51.400 --> 00:02:54.850
이런 사람은 사실 어떻게 보면 투자자인 거죠

45
00:02:54.850 --> 00:02:59.350
그런데 이거를 약간 과장되게 표현을 하면

46
00:02:59.350 --> 00:03:01.000
투기꾼이 될 수 있다는 거죠

47
00:03:02.000 --> 00:03:04.400
-그런데 보면 이전 정부도 그렇고

48
00:03:04.400 --> 00:03:08.700
이 투기꾼을 잡기 위해서 많은 정책을 내세웠잖아요

49
00:03:08.700 --> 00:03:12.600
그리고 이런 투기꾼들 때문에 많은 피해자가 좀 발생을 했고, 

50
00:03:12.600 --> 00:03:14.900
그래서 투기꾼은 없어져야 되는 게 아니냐, 

51
00:03:14.900 --> 00:03:17.243
이런 생각도 많이 하는 것 같은데

52
00:03:17.243 --> 00:03:18.350
소장님은 어떻게 보세요?

53
00:03:20.000 --> 00:03:23.400
-저는 그 고민을 진짜 많이 했었습니다

54
00:03:24.000 --> 00:03:26.000
시장을 먼저 분석을 할 때

55
00:03:26.000 --> 00:03:29.450
우리나라 시장은 투기 시장이고

56
00:03:29.450 --> 00:03:32.350
투기꾼들이 너무 많다

57
00:03:32.350 --> 00:03:36.350
그리고 투기꾼이 아닌 사람들까지도 투기를 하고 있다

58
00:03:36.350 --> 00:03:40.950
그러면 내가 그런 걸 인지한 사람으로서

59
00:03:40.950 --> 00:03:47.300
과연 내가 이런 사람들, 이런 시장을 바꿀 수 있을까

60
00:03:47.300 --> 00:03:49.000
투기를 없앨 수 있을까

61
00:03:50.450 --> 00:03:53.600
그리고 만약에 내가, 만약에라도

62
00:03:53.600 --> 00:03:57.400
국토부 장관이 됐다고 가정했을 때

63
00:03:57.400 --> 00:04:03.850
'지금 우리나라 투기 시장을 없앨 수 있을까'라는 고민을 해봤어요

64
00:04:03.850 --> 00:04:07.150
정말 많은 시간과 노력을 하고

65
00:04:07.150 --> 00:04:11.000
많은 시뮬레이션도 돌려보고 해봤는데

66
00:04:11.000 --> 00:04:15.000
제 결론은 불가능이다

67
00:04:15.000 --> 00:04:22.000
인간의 욕심을, 그리고 그 욕심의 정도를 나누기 어려울 때

68
00:04:22.000 --> 00:04:25.000
사소한 욕심을 부리는 사람에게 우리가

69
00:04:25.000 --> 00:04:29.000
"너 욕심부리지 마라" 이렇게 할 수 있는가

70
00:04:29.000 --> 00:04:33.600
그런데 그 욕심이, 자연스러운 욕심이 투기로 연결이 된다면

71
00:04:33.600 --> 00:04:38.000
그걸 어느 기준으로 잣대를 잡아서

72
00:04:38.000 --> 00:04:40.600
이만큼은 되고 이만큼은 안 되고, 

73
00:04:40.600 --> 00:04:42.400
이런 걸 나눌 수 있을까

74
00:04:42.400 --> 00:04:44.450
거기서는 불가능에 가깝거든요

75
00:04:44.450 --> 00:04:48.050
그렇게 본다면 조금씩 욕심 부리다가

76
00:04:48.050 --> 00:04:52.650
조금 더 이렇게 가는 게 사실 어떻게 보면 투기일 수 있는데

77
00:04:52.650 --> 00:04:56.000
불가능에 가깝다고 결론을 내리고

78
00:04:56.000 --> 00:04:59.600
그러면 나는 여기서 어떤 행동을 할까,

79
00:04:59.600 --> 00:05:02.750
이걸 고민을 했던 것 같아요

80
00:05:02.750 --> 00:05:06.850
예를 들어서 투기를 없애보자, 노력한다, 

81
00:05:06.850 --> 00:05:09.100
그러면 운동가가 돼야 되는 거고요

82
00:05:09.100 --> 00:05:12.500
나는 시장이 투기 시장이라는 걸 알았어, 

83
00:05:12.500 --> 00:05:15.050
그러면 나한테 이득이 되는 건 뭘까, 

84
00:05:15.050 --> 00:05:21.600
그러면 이 시장을 이용을 해서 돈을 버는 게

85
00:05:21.600 --> 00:05:25.500
그리고 나는 나쁜 짓을만 하지 않으면 되는 거 아닌가

86
00:05:26.200 --> 00:05:29.100
주로 요즘은 제가 하락을 얘기하니까

87
00:05:29.100 --> 00:05:37.000
하락을 얘기하는 사람한테는 약간 감정을 부여하자면

88
00:05:37.000 --> 00:05:39.400
약간 정의감, 

89
00:05:39.400 --> 00:05:42.000
정상화라는 표현이 있잖아요, 정상화

90
00:05:42.000 --> 00:05:46.550
저는 개인적으로 정상화라는 건 없다고 생각해요

91
00:05:46.550 --> 00:05:50.000
그냥 집은 오르고 내리고를 반복하고 있다

92
00:05:50.000 --> 00:05:53.350
그래서 떨어진다는 게 정상화고 올라가는 게 이상하고

93
00:05:53.350 --> 00:05:55.300
이게 아니라는 거예요

94
00:05:55.300 --> 00:05:58.000
여기에는 감정이 들어가 있다고 생각해요

95
00:05:58.000 --> 00:06:00.000
감정이라는 게 뭐냐면

96
00:06:00.000 --> 00:06:04.250
집값이 비싸니까 나는 좀 싼 값에 사고 싶은데 너무 비싸

97
00:06:04.250 --> 00:06:06.000
그러면 떨어졌으면 좋겠어

98
00:06:06.000 --> 00:06:08.800
그럼 이걸 정상화라고 표현을 한다는 거죠

99
00:06:08.800 --> 00:06:12.000
그런데 여기서 그냥 '떨어졌으면 좋겠어'라고 얘기하면

100
00:06:12.000 --> 00:06:17.000
뭔가 사익이 들어가 있는 것처럼 느껴지거든요

101
00:06:17.000 --> 00:06:20.400
그런데 이걸 정상화라고 표현하면

102
00:06:20.400 --> 00:06:23.000
뭔가 공공의 이익을 위하고

103
00:06:23.000 --> 00:06:26.000
정의를 위하는 것처럼 포장이 된단 말이에요

104
00:06:26.000 --> 00:06:31.500
저는 그런 식의 포장되는 걸 굉장히 싫어합니다

105
00:06:31.500 --> 00:06:34.350
내가 원하면 지금 떨어졌으면 좋겠어

106
00:06:34.350 --> 00:06:36.300
그리고 나는 싸게 샀으면 좋겠어

107
00:06:36.300 --> 00:06:38.750
이거는 감정이 들어와 있긴 하지만

108
00:06:38.750 --> 00:06:44.350
투자자는, 투기꾼들은 기본적으로 싸게 사서 비싸게 파는 거예요

109
00:06:44.350 --> 00:06:47.650
그러니까 저는 감정을 실지 않습니다, 시장에다가

110
00:06:47.650 --> 00:06:49.550
하락 시장이 될 것 같으니까

111
00:06:49.550 --> 00:06:53.800
그리고 하락 시장이 이어질 게 거의 확실해요

112
00:06:53.800 --> 00:06:55.000
그래서 하락을 얘기하는 거예요

113
00:06:55.000 --> 00:07:00.000
그래서 나는 투자자고 투기꾼이니까

114
00:07:00.000 --> 00:07:03.750
하락 시장에서 대비를 안 하면 손해보잖아요

115
00:07:03.750 --> 00:07:07.000
그 손해보지 않기 위해서 내가 노력했고

116
00:07:07.000 --> 00:07:10.000
여러분들에게 그 상황을 알려주는 것뿐이에요

117
00:07:11.000 --> 00:07:14.000
-소장이 보시기에는 좋은 투기꾼, 나쁜 투기꾼

118
00:07:14.000 --> 00:07:18.650
이렇게 나눠서 볼 수 있는 건지, 아니면 어떻게 보세요?

119
00:07:18.650 --> 00:07:22.700
-사실 그것도 기준이 뚜렷하게 있는 건 아니라고 생각합니다

120
00:07:22.700 --> 00:07:25.850
예를 들면 제가 집을 샀어요

121
00:07:25.850 --> 00:07:27.000
싼 값에 샀습니다

122
00:07:27.000 --> 00:07:29.750
그러면 싼 값에 집을 판 사람이 있겠죠

123
00:07:29.750 --> 00:07:33.700
그러면 예를 들어서 집을 샀다는 거는,

124
00:07:33.700 --> 00:07:38.700
제가 집을 샀다면 저는 집이 올라갈 걸 생각하고 사는 거예요

125
00:07:38.700 --> 00:07:44.150
그런데 제가 만약에 이 상대방을 위한다고 생각하면

126
00:07:44.150 --> 00:07:46.700
냉정하게 보면 그렇게 하면 안 되는 거예요

127
00:07:46.700 --> 00:07:50.500
왜냐하면 이 집을 가지고 있던 사람은 손해 보거나, 

128
00:07:50.500 --> 00:07:53.550
아니면 기회를 박탈당하는 거잖아요

129
00:07:53.550 --> 00:07:56.400
팔음으로 인해서 올라갈 걸

130
00:07:56.400 --> 00:08:00.450
나는 알고 있고 이 사람은 모르니까 팔았을 거 아니에요

131
00:08:00.450 --> 00:08:02.550
그러면 내가 이 사람한테 알려줘야 되죠

132
00:08:02.550 --> 00:08:07.000
이게 윤리적으로 맞느냐, 틀리느냐 논란이 불면

133
00:08:07.000 --> 00:08:12.550
저는 이거는 싸움만 있을 뿐 해결되지도 않고

134
00:08:12.550 --> 00:08:14.150
좀 애매한 측면이 있는 것 같아요

135
00:08:14.150 --> 00:08:15.650
그런데 이런 건 있어요

136
00:08:15.650 --> 00:08:19.800
그냥 어쩔 수 없이 모르는 사람을 이용하거나, 

137
00:08:19.800 --> 00:08:24.000
아니면 이용하지 않아도 어차피 이 사람을 팔 거거든

138
00:08:24.000 --> 00:08:27.000
그럼 그거를 나눠서 산 것뿐이에요

139
00:08:27.000 --> 00:08:33.000
그럼 이거는 일종의 친하지 않으면 좋은 투기꾼에 속하는데

140
00:08:33.000 --> 00:08:36.000
나쁜 투기꾼으로 좀 규정을 하자면

141
00:08:36.000 --> 00:08:41.400
전세 사기꾼 얘기를 지금 사람들은 얘기를 하는 것 같은데

142
00:08:41.400 --> 00:08:46.000
저도 이런 생각은 이렇게는 가면 안 된다, 이런 생각을 하는데

143
00:08:46.000 --> 00:08:50.500
예를 들어서 투자를 하다 보면

144
00:08:50.500 --> 00:08:55.000
집이라는 건 반드시 임차인이 들어와 있게 되거든요

145
00:08:55.000 --> 00:08:58.000
임차인하고 연관성을 가질 수밖에 없어요

146
00:08:58.000 --> 00:09:06.000
그런데 임차인은 약간은 제삼자의 영역일 수 있다는 거예요

147
00:09:06.000 --> 00:09:08.000
제삼자의 영역인데

148
00:09:08.000 --> 00:09:12.200
이 사람을 이용해서 돈을 버는 거는

149
00:09:12.200 --> 00:09:18.350
조금 어떻게 보면 나쁜 측면은 아닌가, 이런 생각은 들긴 해요

150
00:09:18.350 --> 00:09:22.500
그러니까 매매에는 사고팔고의 당사자죠

151
00:09:22.500 --> 00:09:25.700
그런데 여기서 임차인이 또 끼는 거예요

152
00:09:25.700 --> 00:09:27.300
복잡한 게 부동산인데

153
00:09:27.300 --> 00:09:29.700
주식은 사고팔고 끝나잖아요. 


154
00:09:29.700 --> 00:09:31.350
주식은 사고팔고. 

155
00:09:31.350 --> 00:09:35.300
그래서 여기서 어떤 윤리적 가치가 부여되지는 않습니다

156
00:09:35.300 --> 00:09:38.400
모르는 사람은 손해 보는 거고 아는 사람은 이익보고

157
00:09:38.400 --> 00:09:41.600
여기에다가 자꾸 윤리 가치를 집어넣으면

158
00:09:41.600 --> 00:09:45.400
이 투자라는 개념이 아예 없어져야 맞는 거죠

159
00:09:45.400 --> 00:09:48.000
그런데 투자라는 건 존재하는 거고

160
00:09:48.000 --> 00:09:52.000
그러면 그 속에서 누군가 모르는 사람은 손해보는 거예요

161
00:09:52.000 --> 00:09:53.450
아는 사람은 이익보는 거예요

162
00:09:53.450 --> 00:09:58.400
그런데 부동산은 여기에 임차인이라는 제삼자가 끼어듭니다

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00:09:58.400 --> 00:10:04.800
그런데 저는 임차인을 너무 이용해서 내가 돈을 벌겠다

164
00:10:04.800 --> 00:10:07.650
그래서 여기서 약간의 제로섬이라는 게 들어가요

165
00:10:07.650 --> 00:10:10.800
보면 요즘 제가 좀 아쉬운 게

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00:10:10.800 --> 00:10:19.800
요즘 들어온 투기꾼들은 임차인의 피를 빨아먹겠다

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00:10:19.800 --> 00:10:21.800
이런 느낌이 들어요

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00:10:21.800 --> 00:10:26.050
그런데 그게 임차인의 피를 빨아먹는 게 자기 이익은 아니거든요

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00:10:26.050 --> 00:10:28.650
예를 들면 전세금을 막 올려요

170
00:10:28.650 --> 00:10:34.050
전세금을 올리는 게 이게 빚이지, 내 돈은 아니거든요

171
00:10:34.050 --> 00:10:37.450
그런데 그 개념을 약간 망각한 채

172
00:10:37.450 --> 00:10:42.000
임차인의 돈을 빨아먹어야 내가 돈을 번다고 생각하는 사람들이

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00:10:42.000 --> 00:10:44.250
요즘 많아진 것 같다는 거예요

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00:10:44.250 --> 00:10:46.650
그게 전세 사기로 이어지는 거예요

175
00:10:46.650 --> 00:10:48.350
그러니까 여기서 좀 얘기하고 싶은 건

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00:10:48.350 --> 00:10:50.150
임차인의 피를 빨아먹겠다, 


177
00:10:50.150 --> 00:10:54.050
이런 느낌으로는 다가가지 않았으면 좋겠다

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00:10:54.050 --> 00:11:01.500
그런 면에서 좋은 투기꾼, 나쁜 투기꾼을 좀 나누자면

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00:11:01.500 --> 00:11:04.000
그렇게 나눌 수는 있을 것 같아요

180
00:11:04.900 --> 00:11:07.600
마지막으로 제가 드리고 싶은 말씀은

181
00:11:07.600 --> 00:11:10.450
제가 왜 이 영상을 찍었냐면

182
00:11:10.450 --> 00:11:14.000
일단은 여러분들이 제 영상을 왜 보는지를

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00:11:14.000 --> 00:11:16.550
한번 다시 생각을 해보셨으면 좋겠어요

184
00:11:16.550 --> 00:11:20.950
사실 제 영상을 보는 분들은 대부분 부동산 시장에

185
00:11:20.950 --> 00:11:24.950
관심이 있어서 보는 분일 거라고 생각을 해요

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00:11:24.950 --> 00:11:31.050
그러면 그다음에 부동산 시장에 내가 왜 관심이 있지?

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00:11:31.050 --> 00:11:34.450
이렇게 생각을 해보셨으면 좋겠다는 거예요

188
00:11:34.450 --> 00:11:37.250
결국에는 시장을 잘 알아서 


189
00:11:37.250 --> 00:11:42.950
'부동산으로 돈을 벌고자 함이지'라고

190
00:11:42.950 --> 00:11:44.500
저는 귀결이 될 것 같거든요

191
00:11:44.500 --> 00:11:48.800
그럼 부동산으로 돈을 벌려면 떨어져야 된다,

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00:11:48.800 --> 00:11:55.650
상승해야 된다고 얘기하면 되나라는 생각을 해봤으면 좋겠어요

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00:11:55.650 --> 00:11:59.850
여기에는 제가 떨어질 겁니다 


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00:11:59.850 --> 00:12:02.500
떨어질 겁니다와 떨어져야 된다, 

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00:12:02.500 --> 00:12:06.000
이거는 정말 다른 거라고 생각을 해요

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00:12:06.000 --> 00:12:08.400
여기에는 뭐냐면 감정이 들어가 있다는 얘기죠

197
00:12:08.400 --> 00:12:15.800
감정이 들어가 있으면 분석을 제대로 할 수가 없다는 거예요, 분석을

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00:12:15.800 --> 00:12:20.850
그러니까 시장은 정확한 분석을 통해서 시장을 읽어내고

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00:12:20.850 --> 00:12:25.950
거기에 내가 적절한 대응을 하는 게 목적인데

200
00:12:25.950 --> 00:12:32.200
감정을 부여하게 되면 이미 내가 방향이나 목표치를 설정을 다 해놓고

201
00:12:32.200 --> 00:12:35.900
거기에 시장이 부합되길 바란다는 거예요

202
00:12:35.900 --> 00:12:40.900
저는 여러분이 진짜 잘 됐으면 좋겠다

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00:12:40.900 --> 00:12:45.750
저만 잘 되는 거는 재미없잖아요

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00:12:45.750 --> 00:12:50.100
제가 좀 도와줘서 여러분도 같이 잘 되면 좋겠다

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00:12:50.100 --> 00:12:55.500
그리고 우리만, 저는 좀 이기적일 필요는 있다고 생각해요

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00:12:55.500 --> 00:12:58.500
저를 아는 우리들만 좀 잘 됐으면 좋겠어요

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00:12:58.500 --> 00:13:02.300
저는 그 외에 다른 사람들이 잘 되는 거 바라지 않습니다

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00:13:02.300 --> 00:13:03.850
다 같이 잘 될 수는 없거든요

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00:13:03.850 --> 00:13:08.650
그래서 저를 이해하는 분들만 저를 믿고 따라와 주시면 좋지 않겠나

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00:13:08.650 --> 00:13:15.700
이런 생각으로 욕먹을 각오를 하고 이런 영상을 제작을 했습니다

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00:13:15.700 --> 00:13:19.950
한번 지금 내가 무슨 생각을 가지고 있는지

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00:13:19.950 --> 00:13:26.000
무슨 목표를 가지고 있는지 점검을 해 보셨으면 좋겠습니다