0
00:00:01.000 --> 00:00:02.950
-오늘은 못 올릴걸?

1
00:00:02.950 --> 00:00:05.000
-오늘은 아마 편집이 안되니까

2
00:00:06.250 --> 00:00:08.000
-다음 주제가

3
00:00:08.000 --> 00:00:10.250
-이거 코리아 디스카운트 아닌가?

4
00:00:10.250 --> 00:00:11.550
골드락스?

5
00:00:11.550 --> 00:00:12.350
뭐부터 할까요?

6
00:00:12.350 --> 00:00:14.000
-아 지금요? 코리아 디스카운트 먼저 

7
00:00:15.000 --> 00:00:16.600
-잠시만요

8
00:00:16.600 --> 00:00:18.000
마이크 한번 드리겠습니다

9
00:00:18.000 --> 00:00:19.350
-아니요, 저 이걸로 할게요

10
00:00:19.350 --> 00:00:20.000
-알겠습니다

11
00:00:21.000 --> 00:00:22.000
-나 물 좀

12
00:00:24.200 --> 00:00:27.000
각도를 맞춰놨는데 움직이가 그래서

13
00:00:31.000 --> 00:00:32.600
그렇죠? 이러면 안 나오죠?

14
00:00:32.600 --> 00:00:34.000
-딱 안 나옵니다 

15
00:00:34.000 --> 00:00:34.950
그럼 시작하겠습니다

16
00:00:34.950 --> 00:00:36.730
하나, 둘, 셋

17
00:00:37.080 --> 00:00:38.700
-안녕하세요, 이코노미스트 홍춘욱입니다

18
00:00:38.700 --> 00:00:43.000
오늘은 김 PD님이 아리따운 목소리로 질문을 주시도록 하겠습니다

19
00:00:44.000 --> 00:00:49.000
-오늘 여쭤볼 거는 코리아 디스카운트라는 주제를 좀 여쭤보고 싶은데요

20
00:00:49.000 --> 00:00:51.650
2019년부터 투자금이 이어서

21
00:00:51.650 --> 00:00:57.600
2023년, 2024년에는 1,500만 명이 넘는 개인 투자자들이 있다고 해요

22
00:00:57.600 --> 00:01:01.300
근데 국내 증시 상황이 좀 안 좋은 게 코리아 디스카운트

23
00:01:01.300 --> 00:01:01.950
다시 할게요

24
00:01:01.950 --> 00:01:03.350
코리아 디스카운트 

25
00:01:03.350 --> 00:01:04.000
다시 할게요

26
00:01:05.600 --> 00:01:09.700
국내 증시 상황이 안 좋은 이유가 코리아 디스카운트 때문이다,

27
00:01:09.700 --> 00:01:11.700
이런 말들이 있는데

28
00:01:11.700 --> 00:01:15.500
코리아 디스카운트가 정확하게는 뭘 지칭하는 걸까요?

29
00:01:15.500 --> 00:01:21.150
-일단 주식시장이 일반적인 적정 레벨이라는 게 세상에는 존재하기 마련인데

30
00:01:22.700 --> 00:01:26.350
그거보다 심하게 싸게 거래되는 게 디스카운트라고 볼 수 있죠

31
00:01:27.000 --> 00:01:29.600
그래서 예를 들어서 PBR 1배,

32
00:01:30.550 --> 00:01:32.350
이 정도 레벨이면

33
00:01:32.350 --> 00:01:35.250
기업이 만에 하나 상장 폐지되고 청산된다 하더라도

34
00:01:35.250 --> 00:01:39.410
주주들에게 충분히 돌려줄 수 있는 돈이잖아요

35
00:01:39.410 --> 00:01:45.000
근데 우리나라 주식시장은 2022년 말 같은 경우에는 0.8배 더 깨지고 막 그러거든요

36
00:01:45.000 --> 00:01:49.650
그만큼 우리나라 주식시장은 좀 뭐랄까요, 밑으로 열려있는,

37
00:01:49.650 --> 00:01:53.000
뭔가 기업 실적이 올라오고 주당 순자산가치가 올라오면

38
00:01:53.000 --> 00:01:56.300
그거 따라서 하단, 바닥이 좀 올라와야 되는데

39
00:01:56.300 --> 00:01:58.600
우리나라 주식시장이 좀 그런 면이 없는 거 아닌가,

40
00:01:58.600 --> 00:02:00.550
그런 이야기를 하게 되는 거죠

41
00:02:00.550 --> 00:02:05.000
결과적으로 PER, 주가수익비율이라든가 주당 순자산가치 배율 같은

42
00:02:05.000 --> 00:02:07.200
이런 여러 가지 밸류에이션 지표로 볼 때

43
00:02:07.200 --> 00:02:10.300
전 세계 시장에서 좀 저평가된 쪽에 있다

44
00:02:10.300 --> 00:02:14.050
한국보다 더 싸게 거래되는 시장은 러시아 정도 말고는 없는

45
00:02:14.050 --> 00:02:16.000
그런 시장이 되고 말았다는 이야기죠

46
00:02:18.350 --> 00:02:23.400
-두 번째로는 그럼 저평가받는 이유들이 여러 가지가 있겠지만

47
00:02:23.400 --> 00:02:27.550
2024년 올해 들어서 유독 더 저평가를 받는 이유는 어떤 걸까요? 

48
00:02:27.550 --> 00:02:29.000
두 가지가 제일 문제인데요

49
00:02:29.000 --> 00:02:30.750
첫 번째는 우리 다 아는 이슈입니다

50
00:02:30.750 --> 00:02:34.650
바로 우리나라 경제가 너무 수출 비중이 커요

51
00:02:34.650 --> 00:02:39.750
이 수출 비중이 너무나 크다 보니까 자연스럽게 발생하는 그런 이슈가 뭐냐면,

52
00:02:39.750 --> 00:02:42.400
실적의 안정성이 없어요

53
00:02:42.400 --> 00:02:45.850
실적의 안정성이 없고 언제 좋아질지 나빠질지를 모르는

54
00:02:45.850 --> 00:02:50.500
예측의 불가능성들이 부각되는 시장은 투자자들이 싫어하죠

55
00:02:50.500 --> 00:02:52.000
이거 어떻게 될지 모르겠다

56
00:02:52.000 --> 00:02:56.000
어닝 쇼크, 아니면 어닝 서프라이즈 이거밖에 없다

57
00:02:56.000 --> 00:02:59.000
예상대로 잘 안되는 거잖아요

58
00:02:59.000 --> 00:03:02.650
이렇게 예상이 어렵고 실적의 변동성이 큰 시장은 아무래도

59
00:03:02.650 --> 00:03:05.000
사람들이 투자함에 있어서 무서움을 느끼니까

60
00:03:05.000 --> 00:03:07.000
기피의 대상이 된다

61
00:03:07.000 --> 00:03:11.000
그게 첫 번째라면, 두 번째는 우리나라 시장의 유구한 전통,

62
00:03:11.000 --> 00:03:18.000
바로 대주주가 전횡을 휘두르는 가운데 소액주주의 권리는 보호하지 못하는

63
00:03:18.000 --> 00:03:21.000
이런 나라라는 게 우리나라 경제의 문제인 거죠

64
00:03:21.000 --> 00:03:24.000
그게 바로 저PBR현상의 특성입니다

65
00:03:24.000 --> 00:03:29.450
통상적으로 PBR이 주당 순자산가치가 1만 원정도 되는데

66
00:03:29.450 --> 00:03:32.100
우리나라는 1천 원짜리 회사도 있거든요

67
00:03:32.100 --> 00:03:34.000
그런 회사가 되게 많단 말입니다

68
00:03:34.000 --> 00:03:40.000
그러면 그렇게 싸게 거래되고 있는 회사가 그런식으로 돼있다면

69
00:03:40.000 --> 00:03:43.400
정상적인 자본시장에서 어떤 일이 벌어지냐면

70
00:03:43.400 --> 00:03:45.500
적대적 M&A가 들어있죠 


71
00:03:45.500 --> 00:03:47.450
시장에서 그 주식을 사는 거죠

72
00:03:47.450 --> 00:03:52.450
사들여서 PBR 0.5배, 그러니까 5천 원까지 사들인 다음에

73
00:03:52.450 --> 00:03:55.450
그걸 다 사서 상장 폐지시켜 버리면

74
00:03:55.450 --> 00:03:58.350
청산을 해버리면 1만 원이 들어오잖아요

75
00:03:58.350 --> 00:04:00.200
그러면 2천 원부터 5천 원까지 샀던,


76
00:04:00.200 --> 00:04:02.700
1천 원부터 5천 원까지 샀던 적대적 M&A 세력은

77
00:04:02.700 --> 00:04:06.400
평균당가 한 3천 원에 샀는데 1만 원에 팔 수 있으니까

78
00:04:06.400 --> 00:04:08.000
몇 배 이익이 나겠죠

79
00:04:08.000 --> 00:04:10.000
게다가 이 사람들이 자기 돈만 갖고 들어온 게 아니라 


80
00:04:10.000 --> 00:04:11.700
돈을 빌려서 들어왔으니까

81
00:04:11.700 --> 00:04:14.450
그로 인한 레버리지까지 하면 10배도 납니다

82
00:04:14.450 --> 00:04:18.600
이런게 시장에 적대적 M&A가 필요한 이유인데

83
00:04:18.600 --> 00:04:24.350
우리나라에서는 안타깝게도 지난 50년간의 한국 주식시장 역사에서

84
00:04:24.350 --> 00:04:27.400
적대적 M&A가 성공한 적이 없어요

85
00:04:27.400 --> 00:04:29.550
여러 이유로 실패를 했거든요

86
00:04:29.550 --> 00:04:33.600
그렇기 때문에 우리나라의 대주주들은

87
00:04:33.600 --> 00:04:37.850
주가가 폭락하고 어떤 적정 가치, 내재 가치에 비해서

88
00:04:37.850 --> 00:04:41.600
싸게 거래되는 거에 대해서 방어할 이유도 없고,

89
00:04:41.600 --> 00:04:44.700
또 방어하기도 싫어하는, 왜냐, 

90
00:04:44.700 --> 00:04:50.000
자녀들이나 손자들한테 상속할 때 상속세를 적게 낼 수 있으니까

91
00:04:50.000 --> 00:04:54.000
그래서 우리나라는 디스카운트 구조가

92
00:04:54.000 --> 00:04:57.000
경기의 노출도 뿐만 아니라

93
00:04:57.000 --> 00:05:01.200
거버넌스 면에서 상당히 심각한 저평가 요인을 갖고 있고

94
00:05:01.200 --> 00:05:05.000
이런 저평가의 요인들이 만성화되어 있기 때문에

95
00:05:05.000 --> 00:05:09.000
한국 주식시장이 옛날 역사적인 밴드 이런 거, 

96
00:05:09.000 --> 00:05:13.000
흐름에서 크게 위로 올라가기는 어려운 면이 있는 거죠

97
00:05:15.000 --> 00:05:19.000
-국내 시장의 저평가 증시들과 비교했을 때, 해외 시장을

98
00:05:19.000 --> 00:05:23.000
수치로 볼 수 있는 구조가 있다고 하면 어떻게 볼 수 있을까요?

99
00:05:23.000 --> 00:05:26.750
가장 많이 보는 게 PER를 비교하거나 PBR을 비교하는데

100
00:05:26.750 --> 00:05:31.500
둘 다 다 국가 간의 직접 비교는 좀 곤란한 면이 있으니까

101
00:05:31.500 --> 00:05:35.000
어떻게 보냐면 보통은 금리 대비해서

102
00:05:35.000 --> 00:05:37.250
이 나라의 PER은 어떤가, 


103
00:05:37.250 --> 00:05:41.300
또는 이 나라의 ROE, 그러니까

104
00:05:41.300 --> 00:05:44.850
주당 순자산가치로 만들어낸 이익 레벨

105
00:05:44.850 --> 00:05:49.000
이거 대비해서 이 나라의 PBR은 어떤가,

106
00:05:49.000 --> 00:05:55.350
이런 것들을 많이 보는데 아시는 것처럼 우리나라 변동성이 워낙 크니까

107
00:05:55.350 --> 00:05:59.650
그리고 주당 순자산가치는 쌓이는 데 비해서 그만큼 이익은 잘 안 늘어나니까

108
00:05:59.850 --> 00:06:02.800
아무래도 ROE라고 하죠

109
00:06:02.800 --> 00:06:08.000
기업의 이익 창출 능력들은 역사적으로 볼 때 계속 떨어지는 중이니까

110
00:06:08.000 --> 00:06:12.000
PBR이 그러면 자본을 잘 못 쓴다는 뜻이잖아요

111
00:06:12.000 --> 00:06:16.000
왜냐하면 가지고 있는 자산 대비 수익이 떨어진다는 것은

112
00:06:16.000 --> 00:06:19.900
보유한 자산을 잘 활용하지 못한다는 뜻이니까 PBR이 오르기가 어려운 거죠

113
00:06:19.900 --> 00:06:23.450
그래서 다른 나라 미국은 4.5배 정도 되거든요

114
00:06:23.450 --> 00:06:27.300
그런 나라에 비해서 우리나라 PBR이 이렇게까지 낮은 이유는 

115
00:06:27.300 --> 00:06:31.200
결국 기업들의 수익성이 좀 결여되어 있는 거죠

116
00:06:31.200 --> 00:06:34.550
수익성이 결여된 이유는 아시는 것처럼

117
00:06:34.550 --> 00:06:38.000
일단 자산을 잔뜩 끌어안고 저걸 제대로 효율적으로 안 쓰고

118
00:06:38.000 --> 00:06:41.000
그냥 무수익 자산으로 놔두는 경우도 많고

119
00:06:41.000 --> 00:06:44.000
또 미래에 어떤 불황이 올지 모르니까

120
00:06:44.000 --> 00:06:47.000
현금을 들고 있다가 '그때 내가 한번 M&A 해야지' 하는

121
00:06:47.000 --> 00:06:49.000
그런 꿈을 꾸고 계시는 분들도 있을 거고, 

122
00:06:49.000 --> 00:06:51.000
아니면 적자 사업이나 여러가지 사업들을

123
00:06:51.000 --> 00:06:54.450
이해관계자의 문제라든가 네트워크 문제들로 인해서

124
00:06:54.450 --> 00:06:57.000
정리 못하는 일도 있을 것입니다

125
00:06:57.000 --> 00:06:59.200
어떤 게 주된 요인인가를

126
00:06:59.200 --> 00:07:02.000
세세하게 분석해 들어가면 한도 끝도 없지만

127
00:07:02.000 --> 00:07:05.000
이런 것들이 우리나라의 저평가 요인이다 보니

128
00:07:05.000 --> 00:07:08.000
제 생각에는 우리나라 코리아 디스카운트가

129
00:07:08.000 --> 00:07:10.350
일거에 그렇게 쉽게 해결되기는 어렵고

130
00:07:10.350 --> 00:07:12.000
이 문제를 해결하기 위해서는

131
00:07:12.000 --> 00:07:15.350
제도적인 어떤 변화, 상속세 이런 것들,

132
00:07:15.350 --> 00:07:19.000
그리고 적대적 M&A의 어떤 활성화 이런 것들을

133
00:07:19.000 --> 00:07:22.500
시킬 수 있는 여러가지 틀들을 바꾸고 태도를 바꾸는

134
00:07:22.500 --> 00:07:26.200
정부의 특히 규제도 바뀌는, 이런 게 필요한데

135
00:07:26.200 --> 00:07:28.400
참 쉽지 않은 문제라서 왜냐,

136
00:07:28.400 --> 00:07:31.300
우리나라의 상장 대주주들이야말로

137
00:07:31.300 --> 00:07:33.400
한국의 진정한 어떻게 보면

138
00:07:33.400 --> 00:07:37.850
가장 영향력이 큰 집단이잖아요

139
00:07:37.850 --> 00:07:41.060
과연 그들의 이해관계를 반대로 해서

140
00:07:41.060 --> 00:07:44.600
개인 개미 투자자가 천만 명, 이천만 명 됐다고 해서

141
00:07:44.600 --> 00:07:46.650
정말 그거의 뜻대로 바뀔 것인가에 대해서는

142
00:07:46.650 --> 00:07:49.250
아직은 좀 회의적인 목소리도 있다,

143
00:07:49.250 --> 00:07:51.550
이렇게 말씀을 드릴 수 있겠습니다

144
00:07:51.550 --> 00:07:55.550
-그럼 마지막으로 국내 증시가 다시 좋아지기 위해서,

145
00:07:55.550 --> 00:07:58.000
그리고 말씀하셨던 정책들로 인해

146
00:07:58.000 --> 00:07:59.670
코리아 디스카운트가 해결이 된다면

147
00:07:59.670 --> 00:08:04.150
그걸 위해 가장 먼저 우선시 해야 될 일은 뭐라고 생각하실까요?

148
00:08:06.570 --> 00:08:09.000
방금 끝에 다 했던 것 같은데

149
00:08:09.650 --> 00:08:11.000
똑같은 거죠

150
00:08:11.800 --> 00:08:17.750
그 상속세를, 지금 말도 안 되는 이상한 상속세를 없애고

151
00:08:17.750 --> 00:08:22.450
적대적 M&A를 용인하는 것이 우선 과제 아닌가 싶어요

152
00:08:22.450 --> 00:08:25.000
그래서 아까 했기 때문에 또 중복되는 질문 같아요

153
00:08:25.651 --> 00:08:26.719
-그러면 

154
00:08:29.450 --> 00:08:31.200
-마무리할까요?


155
00:08:32.550 --> 00:08:34.250
-하나만 더

156
00:08:34.250 --> 00:08:40.000
-현재 코리아 디스카운트라는 단어의 영향이

157
00:08:40.000 --> 00:08:44.000
지금 주가 하락에도 영향이 있는 건지, 아니면 전혀 무관한지

158
00:08:48.750 --> 00:08:50.750
임 PD님이 갑자기 질문을 주셨는데요

159
00:08:50.750 --> 00:08:51.550
이게 좀 어려운 질문입니다

160
00:08:51.550 --> 00:08:57.650
왜냐하면 '한국은 그런 나라야' 해서 점점 저평가되는 면도 분명히 있거든요

161
00:08:57.650 --> 00:09:01.600
사실 그게 자기 실현적 기대라고 하는데요

162
00:09:01.600 --> 00:09:04.500
self-fulfilling crisis라고 저희들이 부르는 건데요

163
00:09:04.500 --> 00:09:08.000
간단하게 이 나라는 앞으로 안 돼

164
00:09:08.000 --> 00:09:10.200
이 나라의 지배구조는 개선될 리 없어

165
00:09:10.200 --> 00:09:13.800
이 나라의 상속세 관련되어 있는 이슈들은 이거 쉽지 않아

166
00:09:13.800 --> 00:09:15.000
해결이 쉽지 않아

167
00:09:15.000 --> 00:09:17.250
이런 생각을 가진 사람이 많이 늘어나면

168
00:09:17.250 --> 00:09:18.250
이 시장을 떠날 거 아니에요

169
00:09:18.250 --> 00:09:20.400
그래서 저평가가 더 심화되겠죠

170
00:09:20.400 --> 00:09:22.550
디스카운트를 설명하다 보면

171
00:09:22.550 --> 00:09:26.750
이미 이 나라에 대한 비관론을 더 심화시키는 경우도 있거든요

172
00:09:26.750 --> 00:09:30.000
그렇기 때문에 이게 뭐가 우선이라고 말할 수는 없는데

173
00:09:30.000 --> 00:09:34.550
그래도 저희는 이코노미스트니까

174
00:09:34.550 --> 00:09:37.350
펀더멘탈, 수출 비중도 너무 크고

175
00:09:37.350 --> 00:09:41.000
기업들이 오너쉽 경영 문제도 있고

176
00:09:41.000 --> 00:09:44.000
정부가 이상한 세금 제도들을 운영하고 있는 것,

177
00:09:44.000 --> 00:09:47.000
이런 것들이 복합적으로 비관론을 만들어내고

178
00:09:47.000 --> 00:09:50.000
그 비관론이 또 디스카운트를 키우고 있다 정도로

179
00:09:50.000 --> 00:09:52.300
아마 정리를 할 수 있을 것 같습니다

180
00:09:52.300 --> 00:09:54.600
답이 됐는지 모르겠습니다

181
00:09:54.600 --> 00:09:57.000
지금까지 경청해 주셔서 대단히 감사드리고요

182
00:09:57.000 --> 00:09:59.900
쉬운 일은 없습니다

183
00:09:59.900 --> 00:10:05.000
저는 뭐 그렇게 우리나라가 다이나믹하다

184
00:10:05.000 --> 00:10:08.000
예전 구호인데 다이나믹 코리아이기 때문에

185
00:10:08.000 --> 00:10:11.000
또 이렇게 꽉 막혀있는 혈이

186
00:10:11.000 --> 00:10:13.000
정부의 노력이나 여러가지 외부 충격,

187
00:10:13.000 --> 00:10:15.000
또는 자체적인 노력 등으로 인해

188
00:10:15.000 --> 00:10:16.350
언제든지 뚫릴 수 있기 때문에

189
00:10:16.350 --> 00:10:19.300
제가 말씀드린 이 포인트들이 해결되는가,

190
00:10:19.300 --> 00:10:22.000
이 포인트들이 변하는가에 대해서

191
00:10:22.000 --> 00:10:25.000
포커스를 맞추신다면 충분히 시장을 따라가고

192
00:10:25.000 --> 00:10:28.300
수익의 기회를 잡을 수 있지 않을까 생각해 봤습니다

193
00:10:28.300 --> 00:10:30.000
경청해 주셔서 대단히 감사합니다